学者「辺野古転覆女子生徒死亡事故、『亡くなった子もご遺族も100%完全な被害者』という物言いは承服できない。過失部分もあった」 [932029429]
玉城デニー知事が辺野古転覆事q故「遺族の気持ち」代弁? 「出来るだけ静かに」...20日以上前の答弁が拡散
https://www.j-cast.com/2026/07/21516458.html
早川由紀夫
https://x.com/HayakawaYukio/status/2100501187032424601 「亡くなった子もご遺族も100%完全な被害者」という物言いは承服できない。過失部分もあった。ボートに乗ることを強制されたわけではない。少なくとも当初は自分で選んだ。
選択肢も用意されていたものなので120%被害者です
「亡くなった子もご遺族も100%完全な被害者」って誰が言ってんだ?
救命道具を着けている状態で、ひっくり返った船の下から脱出できるの?
後学のためにこれだけは知りたい。
修学旅行でコース選択したら過失になるのか
もう訴えられとけよ
変形タイプの曲学阿世(学問の正しい道を曲げを曲げ権力や世間に気に入られようとすること)か…
この場合の世とは左翼界隈という狭い世界のことだけど
むしろそのことが「自分は正しい側にいる」と強く感じさせ先鋭化をより推し進めてるんだろうなあ
これ遺族にも過失があるとするなら
事前に危険が伴うということがわかってるってことになるから
無茶苦茶やべえことやってるって話になるんだが...
>>18 ?
飛行機が墜落した場合はどうや?
100%被害者か?
この前福岡で座ってソフトクリーム食べてた子供が飲酒運転で殺されたけど
親が外出することを選んでるから、親の責任もあるってことか
>>21 大丈夫だよ
ただの乗り物だろ
「反基地運動」というところに囚われすぎだわ
乗り物が安全基準を満たしてないなら運行会社が悪いし
そうでないなら事故でしかないだろ
乗った本人に選択肢がなかったなら変な会社選びやがってと学校にキレることも出来るが
今回は一応の選択肢もあった
>>19 そりゃ100%被害者だろ
過失があるって言うなら
墜落するのが誰が見ても明らかなのに乗ったって状況
辺野古の事故もそういうそうなのかって話になる
航空機事故は乗客にも過失があるとかいいだす
頭のおかしいJPWが降臨してはる
>>27 事故に100%の加害者が居ると思ってるのか?
それだったら事件だよね
バカは簡単に100%と断言したがるが
現実には100%ってそんなにない
>>29 過失があるとは言ってないな
事故ってのは毎回過失があるとは限らないんだぜ?
バカは自分の知ってることだけで整理しようとするから歪んでしまう
早速頭のおかしいのも空いてるし
デニー敗北で大人しくなるかと思ったらやべえ奴だけ遺族叩きに残って先鋭化していくのかな
>>35 過失割合の話なら完全にゼロだよな
加害の過失100%かは船長環境状況の混合だけど
被害者が助かる可能性は選択の余地があったかも知れないが過失はゼロ
なんか震災の時に叩かれてなかったっけと思ったら
福島農家は「オウム信者と同じ」 群馬大教授「暴言処分」に賛否: J-CAST ニュース【全文表示】
https://www.j-cast.com/2011/12/09115932.html >>35 例えば2人乗りの車で事故った時は100%運転手のせいにするのか?
4人乗りなら、10人乗りなら
感覚として薄くなるのはしゃーないが本当に100%なのかな
異様にこだわってるな
99%だったら納得するのかな
>>36 過失割合の話ならな
ただ、賠償金の負担割合を決めるもっと前の話
船に乗るという選択は自分でしてるし
船が事故ることもあるというのは周知の事実だ
ある程度のリスクは承知しているはずでは
まんま早川のリプと同じようなこと書いてるな
まさか本人ではないと思うが
>>44 売春は売る方も悪いと思ってるけどこれ売春なんですか?
>>43 正しいことを言ってれば一致するのは仕方ないのでは
嫌儲も投資話に乗ったときは乗った側が100%被害者だと言わないだろ?
でも、船だと乗った側は100%被害者と言い出す
なんか変な歪みが生まれてるよな
>>46 えーっと、あなたは何割だったら納得するんでしょうか?
>>47 とりあえず100%は間違ってると言いたいだけやな
そう言うスレでしょ?ゴールずらすなよ
本当な同志社なんてパヨク高校に入ったのが悪いもんな
>>42 未成年の学生です
学校行事です
そのリスクは学校が被るべきものです
>>50 保護責任者ではあるわな
だから学校の責任が重くなるのは仕方ないが
本人が0%になるのか?
沖縄で道路歩いてて轢かれても学校のせい?
>>48 100%ではない!にこだわることに何の意味があるのか
何が目的なの?
あとそれならあなたの思う割合は?って聞くことは自然ですよ?
>>51 保護者にきちんと説明してないんだけどね
だから問題なんだけど
>>53 意味はあんまりないな
そして言いづらいことでもあるからみんな言わない
だから100%というバカが一番幅を利かすわけだが…
まぁ間違ってはいるよね
>>39 過失の話なら運転手以外は過失0だろ
なら完全な被害者となる
運転手以外が運転にかかわることをやってたなら別だが
情報隠されててもコース選択認められなくても当日海や船の様子を見て乗らない選択肢もできた!被害者にも落ち度はある!
どんだけクソなこと言ってるのか自覚できないのか
>>55 とりあえず100%に異常に強いこだわりがあるようなので
99.9%だったら納得するってことなのかな?
あとさっきスルーしたけど投資を例えに出してくる時点で全然違う話を混同する馬鹿ですって宣言してるよな
>>57 感情的になるなよ
施設から行方不明になった障害者とかならしゃーないけど
ちゃんと意思能力のある学生の話だろ?障害者と同列になるかね?
>>58 「助手席」という言葉の由来は、大正時代のタクシー業界で、乗客の乗り降りを手伝う「助手さん」が座っていたことに由来します。
運転補助じゃないね
>>61 学校から提示された選択肢を、生徒が選んだだけなんだから、瑕疵なんかあるわけないだろ
頭パーかよ
その選択肢も学校行事で避けられないし
しかも死んだ子は、コース拒否ったし
>>63 瑕疵の有無ではなく、意思の有無の話だけど…
>>58 無免許で運転に関われねえのならどうしょうもない
>>64 意思の有無って
まず拒否ったんだよ
意思出したじゃん
>>66 強制収容されたわけじゃないのは無視してるよな
こんな団体を野放しにしてきた国民全てに責任があるって言いたいんでしょきっと
>>67 じゃあ拉致られて無理やり船に乗せられなければ、被害者の過失はゼロにならんの?
JPWじぶんは馬鹿ですと唱えながら
AIにでも聞いてくればいいのに
>>69 その理論でも選挙権のない子どもには過失ないよな
>>70 過失の話じゃないって何度言えば
意思、過失、過失割合
これらを混ぜて話すからダメなんだわ
今回も「乗りません」って言えば助かったわけだが
乗ってもいいか…という判断に至ったのは否めんやろ?
>>61 なんかまた別の話を引き合いに出してきたけど
意思能力があったからといって、行事の安全管理上の責任や過失が被害者側にあることにはならないよ?
現実的にはほぼ不可能な回避なんだけど
あなたは結局100%って部分を否定して何をしたいわけ?
否定すること自体が目的?
>>74 乗ってはダメだという判断は不可能じゃね?
>>76 船長に乗りたくないですって言えばむしろ回避されるだろ
これって現実的じゃないのか?
>>74 あと、その理論が通じるのは誓約書とか書かせた場合だからな
船は死ぬかもしれないけど乗るって?説明したの?
>>80 船が転覆したら死ぬかもって説明されないと分からないのか?
高校生レベルで?
>>79 学校行事の現場で指導者や周囲の空気を押し切って「一人だけ船を拒否する」ことが中高生にとってどれだけ心理的ハードルが高いかってそんなに想像できないもんかね?
そもそも安全判断の義務は学校や運行側にあるのに「素人の中高生が危険を察知して拒否しなかったから過失がある」なんて極論は通らない。
それでもなお強硬に主張するならさっき尋ねたあなたの目的とあなたの思うだいたいの割合を提示してくれ。
それがないなら否定したいだけだろうからこれで終わりだ。
頭のおかしいJPWがゴールポスト動かしまくりで悪あがきしてて草
>>79 危険だから乗ってはダメという判断はどうやったらできるの?
>>83 過失の話はしてねぇって
過失はないだろそりゃ
何回言えば分かるんだよボケ
でも自己責任0%でもねぇよという話
被害者だろ
なんで高校生をあんな危険なアトラクションに連れて行ったんだか
本物の絶叫マシン
>>85 自分に危険を予測する能力があればいけるな
まぁ、事故の可能性とかは素人には難しいが
とりあえず、船が沈むことがあるなんて知らなかった…は通らんよな
誓約書書くまでもなく
これが通るなら北海道で沈没して死んだ人たちも過失があったことになるのか
かわいそうに
これで過失になるなら
まともに外も歩けなくなるわな
外に出たら車に轢かれるリスクがあるのわかってるだろ!と
まあバカなんだろうなJPW
共産党員が「女子高生も悪い!」「遺族は壺ネトウヨ!」って一斉に言い出して草
>>88 どうやって危険だって予測するのよw
予知能力でもないと無理だろ
今回で言うとちゃんとやってたら起こらない事故だけど
普段からの運航を知る術があるか?
被害者の安倍さんを叩きまくったケンモメンがこれ批判すんの?!?!
>>81 この場合には当てはまらない
この場合なら助手席とか関係ない
なんかすごく頭悪いんだな
>>94 統一教会と一切関わりがないなら安倍批判もなかったよ
>>93 え、車は事故るもんだし
船も事故るもんだろ
知らないのかよ、お前
小学生でも知ってるだろ
そういう理屈を封じるために近代社会から現代まで判断力が未達の子供は保護されてるわけだがな
お仲間守るために人として大切なもの失うなよな
>>97 しかもキショい抗議船で、だから乗りたくないって殆どの生徒がキャンセル申し出たんじゃん
>>97 今回の事故を予測できるか?
船がどう沈もうと過失がどこにあるかってだけで
状況を把握できねえなら100%被害者だよ
>>93 まあこの船でも安全に運航すれば沈まないしな
死んだ船長や仲間のSNSを普段から見てたり海保から暴走して逃げたり事故った時の対処もまともにできないクソどもだと知ってたというなら絶対乗らないと言い張ることもあり得たけどな
>>100 予測で言えば船長ですら予測できてなかったわけだから
みんな悪くないって言いたいのか?
専門知識があれば通常予測できる事故かってのは船長の問題だと思うが
不屈が沈んだ時にパニクってる活動家連中を海に蹴落とし操船して避難しなかった女子高生が悪いと言ってるのと同じ
100%バカは本当に救いようが無い
>>86 感情的になるなよ。
君は究極の自己決定論みたいな極論を振りかざして難癖つけてるだけ。
そんな屁理屈が社会通念上通ることはまずないよ。
現実に即した議論に必要な質問にも答えられないみたいだし、お話にならないのでこれで終了ね。
>>103 船長は普通は予測できる知識が必要だから過失あり
女子高生はそんな予測できねえし100%被害者だろ?
>>86 過失がないのに責任はあるというのが矛盾してる
昔いわゆるイラク三馬鹿と呼ばれた騒動があったけど
止められて行ったアレとも今回は真逆だしなあ
極論以外で自己責任論になんてなりようがないんだよね
この理屈だとそもそもあの高校を受験したのが悪いて言い種も通るな
無過失責任のことを言ってるのかな?
このような状況で女生徒や遺族に当てはまるケースは皆無だが
>>107 過失の有無ってのは他人の損害に対しての時に問題になるのよ
自分が怪我するのは過失がなくても、ね?
>>107 無過失だけど責任が生じる場合はたまにある
ただしこれは
・被害者の救済
・報酬責任
に関わる場合に生じるものなので
被害者である女生徒や遺族が責任を被ることはない
>>111 極論だと転んで怪我をしたなら自分の過失あり責任あり
転ばされたならそうでもない
転ばされそうなのをわかってたなら自分にも責任がある
>>113 怪我は不注意あるかもだけど
風邪ひいた時に過失なくても病院代は自分持ちだろ?
過失の有無ってのは損害賠償の条文に書いてあるから
損害賠償してもらえるのかって時の話で使う
自分への責任に過失は関係ない
>>109 反対協の連中を潰さなかった全ての大人に責任があるな
こういうの続けるとナチスとか独裁とか言われるんやろなぁ
国家運営の責任を負ってるとも言えるな
自己決定論的な責任は死という形で十分すぎるくらいとってるわけで
そこを赤の他人があげつらうのは被害者や遺族を攻撃する目的があるとしか思えないな
>>114 そんなレベルの話だったのか?
そんじゃあもう活動家全部潰すしかねえなあ
生徒「抗議船に乗って反基地活動家とツアー!?😨変えてください😭」
学校「だめでーすwww私達の敬愛する反基地活動の英雄様に教えを受けてきてくださーいwww」
辺野古コースから変更希望 武石さん、抽選に外れて実現せず
https://www.sankei.com/article/20260731-UZHMA4WGRBKPNNKX2DTYLAXJRI/ 本人の意志ですら無かった模様
>>118 そんなレベルの話を理解せず100%!!って言ってたのが君達でしょうが…
自己責任論に持ち込むつもりはないが自己責任はゼロではないよな
まともな判断能力があれば
>>123 いや責任はないよ
なんか逃げ回ってるけどさ
こんな奴ら野放しにしてきた大人の方がまずい
今後のために活動家全部潰さないとな
>>121 言えないけど、そういう話だよな
船長も乗りたくないって人を無理矢理乗せたりはしないんだから
>>121 修学旅行は学校の授業ぞ
嫌なら参加しなければって、何を言ってんだこいつは
助けに行こうとした船長を蹴落とすなりしなかった生徒が悪いとかいうレベルで頭悪いこと言ってるの気づかんかな
助手席の喩えならそっちのが適切だわ
止められるかは分からないけどさ
>>126 それが通るならハラスメント何て存在しないんだけど大丈夫?
>>127 修学旅行参加しないと卒業できない学校なの?
お金ない家庭は参加しないとか普通にあるが
学校行事を拒否しなかったから
生徒が死んだのは自己責任
惨い世界だ
>>129 なんの話?
飛行機や船に乗せられるハラスメントがあるのか?
海保がさっさと拿捕しなかった
政治家が団体の存続を許した
国民がこいつらを生かしておいた
コッチのがよほど重い罪だよな
>>131 私達は遠足に行かされた…
私達は修学旅行に行かされた…
せやろか
>>130 「授業をサボらなかった生徒が悪い」
マジもんの基地外だなこりゃ
>>133 車の前で寝転がったり
ダンプ邪魔して警備員死なせたり
問題行動起こしてるときにしっかり潰しておけば同志社は助かったな
>>135 もう頭が壊れてるよな
もっと色んなところで行って回ればいいと思う
>>136 そうなんだよな
ちなみに平和丸の船員は事件後にダンプ妨害やってる
>>113 海保に波が高いから帰還してくださいって言われて急加速する危険航行
地元漁師も近づかないリーフエッジ、それも白波が立ってる所に突っ込む
全く安全に努めてませんね
左翼がやったことは学徒出陣辺野古特攻そのもの
現代において左翼が大日本帝国軍にもっとも似ている
敵対的同一化って奴だ
>>141 死なせた後は
武石さんは天国から抗議活動を見守っている
と平和活動の殉教者扱いもしているからな
>>141 それを批判している君も左翼と同じことをしているのだが
なんで仲良くできないのかねぇ
「事故って事で終わりにしましょうよ?レスバするんですか?じゃあこっちは遺族叩きますよ?」って話か
>>121 日本語読めてなくて草
辺野古で抗議船にのるコース変えたかったのに無理やり抗議船乗るコースにさせられたって話だぞ
>>145 嫌なコースになったなら、乗らずに丘で海の家でも楽しんでおけば良かったのではって話でしょ
おかしなこと言ってないと思うぞ?
死んだのが一人だけだからな
他の子は助かってんだから
違いは何よって話
多分帰国子女で泳げなかったんだろ
同志社は水泳授業がないからそれを把握できてない
>>147 船長も死んでますが
ひっくり返った船のどこかで頭打ったら死ぬし
引っかかって浮上できなきゃ溺死する
助かったのは運が良かっただけ
それにしたって歯とか骨は折れてる
打ちどころ悪けりゃ死んでる
あの船長の裁判はいつ始まるんかね
そうすればハッキリするのにね
>>147 船長も死んでるが?
波で船体と海底に挟まれたりするような荒れた状況で泳げないから死んだとかわけのわかんねぇ事言ってるなよ
別のスレでも返答したよなお前
後出しで抗議船とバラして、逃げようとしたら抽選ですw
一隻目の抗議船が転覆して船長死んで
なぜか生徒乗せたまま現場に向かってまた転覆させて生徒を死なせる
時報に通報させようとしたり船長本人が連絡手段持っていなかったり何やってんだマジでこいつら
>>152 プールもマラソン大会も
体調悪いから見学にしたいですって言えば見学できるやん?
ダメな学校で育てられたのか?
抗議船とはいえ何回か実績があったのも確か
乗ったら危険かまでは判断できない
暴走癖のある船長と緊急時に誤った行動をする盆暗船長かなんて乗る前にはわからない
事故があってアタフタしてる船長を半殺しにして海に蹴落として操船しなかったのが悪いと言ってるのと同じ
>>155 それは事前に危険を察知できたらできるのであって
今回は無理じゃね?って話
そーいや沖縄知事選の時に土下座がどうとか言って色んなスレで暴れ続けていたJPWがいたなあ
抽選に関しては希望者多すぎて
1回目の変更募ったらゼロ ← 画像で流れてる直接申し出でろって奴はここの時
2回目でグループ単位で変更認めるやったら今度は多すぎたので抽選やって漏れた
ただ本人も母親とのやり取りからそんなに嫌じゃなかったのは確認できるから
楽しみにして見たかったのはサンゴ礁で抗議の現場じゃないけど
珊瑚で釣って海に沈めて
終わったら周囲から自己責任と詰められる
>>158 俺なら抗議船乗りたくねぇわ
事故のリスクが高いとは言えないけど
低いとも言えないという認識
それなりの覚悟がないと乗らんな
過ちを認められない負けを認められない自分に足りないものを認められない
ケンモメンもこんな醜悪なモンスターに育ってしまったんだね
>>164 自動車の事故レベルの知識も怪しいくせに
学者より僕の方が詳しいんだーってこのスレで噛み付いてる連中見たらそう思うよな
ほんま哀しいよ
沖縄では警備員をダンプで死なせるような活動家が幅を利かせています
抗議船の安全管理はガバガバです
並の高校生がしっかりそれらを把握して回避できるかと言うとな
実際騒ぎになるまでここまで活動家が人命軽視してるとは知らんかったし
活動が過激だとは聞いていたが
>>163 乗りたくないのと乗らないのはまた違うやろ
船のことは船長に全責任あるし
そもそも未成年なんだから保護義務がある
どの観点からも過失はゼロ、でこの話終了なんだけど
こんな話が出るならいいたいことがある
被害者が見た目ボロいけど乗ったのは何故か
1とはいえ業務で認められてる船でプロだし
2先生方だって下見とか安全確認してるだろうし
3最悪なんかあっても誠意ある対応すんだろ
どこまで意識してたかは不明だけど無意識下にでもまあ周りの大人を信頼していたわけだ
しかしながら見事に1.2はしてないし、3すらも今反故にされようとしてる
お前らそれでいいんか?目先の小さなプライドで信頼ごと全てなくそうっての?
娘殺された挙句学者巻きこんで誹謗中傷とか
もう平和教育なんか無理だろ、萎縮しろ、いや辞めちまえよ
本当に左翼大嫌い
勝ち筋が無いからって100%の正確性に拘るあたりがガイジ過ぎて呆れられてるのに全く気づいてないよな
ちゃんと大人に叱ってもらえて自分の過ちを反省出来てればこんな幼稚なおじさんに育たずに済んだのにかわいそうに
>>167 乗るって判断するのは結局のところ自分でしょ
法律的な話であれば、俺はマラソン走らせられたとかプールで泳がされたとか言わんよ
ただ、俺が死んでた場合、親は学校にキレてただろうなとは思う
この辺は理屈じゃないからな
>>169 知識がないから
「全部こいつのせいでいいだろ!!」ってゴリ押ししようとしてるだけなのになんでそんな偉そうなんだろう
現実はそんな単純じゃないけども…
>>170 自分の体調管理ならそりゃ自分にも責任あるけど
これはそういうのじゃないから無理だろって話
過失云々だけで言えば
機械に指挟んで障害者になる例とか
指挟んだ奴が一番過失割合高いけど
なんとか救済しようと、会社の責任とする考え方を作ったり
労災や障害者年金という制度を作る
これが文化的な人間だよな
バカは過失過失の一つ覚えだが、そんなにシンプルな話ではない
BE:932029429スレだぞ
荒らしだからレスしない方が良いよ
統一笹川教会、日本会議の工作員だよ
活動家に関わると命を失ううえ
避けられるのに避けなかった自己責任だとなじられるぞと周知していくしか対処法はないのか
>>178 方向性としてはそうだな
ただし、そういう方向に持っていくために
ある種の調整が働いているという社会の仕組みは、大人なら知っておくべきだな
学生側にも迂闊なところはあるが、まぁそういうのは言わないお約束
とな
>>180 わけわからんフワッとしたこと言い始めて草
>>173は完全に失言だったなwwww
この学者とおまえは文化的な人間ではないようだな
>>182 は?
173は「過失以外にも色々な要素で責任の所在は決まっているよ」という一例でしょ
学者と俺は暗黙の了解を破っているが、間違ってはいないという話だよ
全部を担任や船長のせいにしちゃうのもそれはそれでダメだしな
>>184 本人の責任を職場環境やらで薄める話だ
元々無い本人の責任がさらに無くなったのだ
自爆したんだよおまえは
事故でも過失なし、10:0は普通に存在するけど
免許なしモメンかな
平和主義者らしい物言い
平和の敵だと思いこめば、何の罪もない被害者と遺族でも平然と誹謗中傷出来る
邪悪な平和主義者の本性を隠すことすら出来ないのが、この人達
>>185 薄めるとかじゃなくて、弱者保護の原則だろ
>>189 未成年の学生である女子高生を保護しなきゃね
あれ?
>>190 そういう補正が働いてるから「結論としては」船長が悪いという話になるが
本来はそうじゃないですよね…なんでも人のせいにしていいってことではないですからね…
という話をしてるんだけど
感情だけで発狂しないでおくれ
無登録船で危険なルートを爆走した船長らのせいばかりにしてはいけない
自己責任
と言う世界
>>191 「結論としては」生徒は100%完全な被害者ってことでフィニッシュ!
ありがとうございましたー!
>>193 ルートも暴走も乗る前に予見はできないしなぁ
事故ってパニクって助けられもしない転覆した船に近寄っていくボンクラってことも通報もまともにできないクソどもってのも予見可能性は認められないよね
人数増えれば薄まるもんでもないしな
船長が100%悪い、と放置してたデニーも悪い
は普通に並び立つし
>>192 「船に乗る」という重要な意思決定は
誰の責任だ?100%学校や担任のせいなのか?
もし100%でないなら残りの部分は本人や保護者でしょという
実際100%誰かのせいとするのは無理があると思うんだが、どうだろう?
>>197 なるほど、事故船に同乗した責任が存在する、と主張したい訳ですか
それを成立させるためには
未成年ではないこと
危険かどうか事前に十分な説明した上で同意確認したかどうか
が最低限必要かと思うけど、両方満たしてないね、同意したところで無効だけど
控えめに言って頭おかしい
>>198 船に乗るという選択は誰の責任か問うてるだけ
なぜ膨らませる
事故の責任とは関係ないな、事故の責任は船長が負うことになるだろう
>>200 船に乗っただけで事故の責任まで負わせようとしてるのはそちらでは?
ふくらますどこじゃないが
>>200 乗った責任が事故に関係ないなら聞く必要もないのでは?
自分でも意味不明になってる
>事故の責任とは関係ないな
終了では?
>>201 「選択をした」のは誰なんだ
責任は一旦置いといてよ
本人の意思も介在してあれやこれやが重なってこうなってますよという話
釣りをする時に乗った漁船が転覆しました
まぁ船長にキレるだろうけど「転覆するなんて思いもしない!俺は漁船に乗せられたんだ!」って言ってたら頭おかしいでしょ?
転覆するリクスもある程度は織り込んで乗るはずだよ(みんなリスクはほぼ0だと思ってるだろうけど)
>>203 選択したのは本人でしょ
事故には関係ないし、過失を問われるような性質なものでもないけど
で?
>>202 「船が事故った」のは船長の責任として
「船に乗っていた」責任もあるだろうよ
なんで乗っていたんだ!?ってところで
担任とかを責めてんだろ?違う?
>>203 無茶な操船と未成年の学生という弱い立場の人が言うなら全然頭おかしくないよ?
大丈夫?
>>205 乗っていただけの人に責任なんかないよ
自分でも事故と関係ないって言ってたじゃん
あと転覆したら普通に船長にキレるよ、やること全部やってないし
修学旅行を欠席しなかった責任を負わなければならないと
>>207 事故現場に居た人が事故に関係ないわけ無いだろ
ホンマバカだな
「事故が起こった原因」ではないって意味だよ
お前らも、なんで学生が事故現場に居たんだ!!って理由で担任責め殺したろう
担任も事故の原因じゃないぞ?
>>209 船に乗っていただけの事故の責任とは無関係な人だよ
原因がないなら責任なんかあるわけない
頭おかしいなあ
>>210 じゃあ担任と学校を責めてる奴は頭がおかしいってことで良いのかよ
>>209 ??そんなことやってる奴おったか?
そんな書き込み見た覚えが全くないし責め殺した覚えもないぞ?
どこのインターネットだ?
>>211 学校は安全管理義務があるからな
引率どころか下見すらしていない
ていうか被害者から話ズレてるが
>>212 このスレを「学校」とか「同志社」で検索するだけで見れるんだ
>>213 お前は忘れてるみたいだが、自分の安全を管理する義務は誰にでもあるだろ
学校に安全管理義務があれば100%学校のせいになるのかという話
抗議船の設備足りてないことに気付けるかか
船長が生徒のスマホ頼りで
しかも時報にかけるよう指示する低レベルさだったことまで生徒が予測しろというのは酷だが
>>214 「学生が」も「事故現場」も
>>209にしかなかったな
「担任」は5個出てきたけど全部おまえの書き込み
「教師」は無し
>>218 こいつは?見るからに頭おかしそうだよな
178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7dc-mbqL) 2026/09/30(水) 12:14:40.33 ID:Dzuzm8hR0
>>173 じゃあ学校や団体の責任てことですね
>>215 ないよ
先生たちのは業務上の話をしている
明らかな義務
>>219 もうダメそうだなお前
論理的思考とか出来ないのか
>>220 学校に居ないときは自分で安全管理やってるのに
学校に居たら100%学校任せに切り替わってるの?
極端すぎねぇ?
>>222 学校の活動だからね
そこを疑問に思うレベルなの?
生徒には修学旅行を欠席する義務があると
高校が設備足りてないトンデモな船持った通報先も把握していないトンデモな船長を呼んでくると確信しているべきだってか
>>222 そもそも運転してる訳じゃないし、自分の船でもないんだから、権限の及ばない船上で安全管理を問われる筋合いないが
>>223 それだと教師の命令なしでは一切動けないだろ
無理のある嘘をつくなよ
>>226 ある程度自由に動いてもいいよ
指示には従って
こんな程度の話
極端なこと言ってんのはお前だけ
>>225 君のなかでは自分の安全に無責任な状態が存在してるというわけね
ちょっと信じられないが…
そういう人間もいなくはないだろうな
生きるか死ぬか全部お任せと
ちょっと、信じられないけど
>>228 お前が他人に極端すぎねぇ?とか言うのマジでギャグだろ
まあ100%被害者かどうか置いといて、自分のミスの割合もあるよなとは思う
・左翼風吹く高校に進学する
・他にもコースあったのにわざわざ抗議船に乗るコースを選ぶ
・波浪警報?だか出てるのに、見るからにボロイ船にあえて乗る
>>228 そう、ドライバーや船長は命を預かる訳
だから責任クソ重い
ただいただけの客には全く過失も責任もないよ
だって乗ったじゃん、って言っても無駄
>>231 ふーん
判断能力は捨てて
どんな船にも、どんなタクシーにも乗るんだ?
そりゃ責任重いだろうな、丸投げされてるんだし
抗議船に乗せられるのを知ったのはコースを選んだ後だろ
それで変更しようとしたんだろ
やっぱりこういう状況を作り上げた責任が沖縄県政と左翼教育にあるよな
デニーが負けてよかった
>>232 判断能力とか意味がよく分からないけど、危険について説明があったとか修学旅行中に自由意思があるとも思えないので
あと何より周りの大人を信頼していたのでしょう
まあ全て無くしたが
>>235 修学旅行中に自由意思はあるだろ…
担任が寝ろ!って言ってもみんな起きてたやろ?
なんでそんな嘘をつくんだ…
同志社と名のつくレベルの学校でも
修学旅行の下見もせず教師も一緒に参加もせず
船の不備も船長の質も見過ごすと言う勉強にはなったな
命まで取られた生徒はその教訓を生かす場がもうないけれども
>>236 寝る寝ないじゃなくて、行事で乗る船の乗る乗らないに自由意思が発揮できるかどうか、に決まっているが
苦しくなると知能低下起こすのやめて頂きたい
まあ過失も責任も具体的な話は一つも出てこないな
ガキみてーな「だって乗ったじゃん!」これだけ
これ一本槍でどうかなるほど世間は甘くないんだよ
>>238 寝る寝ないは指示があるけど
コースは自分で選んでるだろ?
どちらかと言うとそっちのほうが緩いと思うけど
>>236 あの状況で乗らないという判断はできなくね?
>>241 できなくはないだろう
しなかっただけで
>>242 何を持ってして乗らないという選択ができるの?
普通はしおり通りに辿るもんだ
時間もルートも記載されているのが主
普通じゃない人間を教育の場に連れてくる節穴がいたが
>>242 何故乗らないかって判断するかといえば、危険予知出来たかどうかだけど、学生には無理だろ
強いて言えば学生がはっきり危険と判断するほどなら尚更先生が止めなくてはならない
つまり責任ゼロ
自分の安全を自分で管理しなくてはならなくなるような人材に
生徒を任せるってのがまずヤバい管理体制じゃねこれ
旅行の沖縄で遊覧船でクルージングコース選んで
まさか抗議船乗せられて基地反対運動させられるとは思わんやろ
そもそも修学旅行がそんなコース用意してるのも頭おかしいし
JPWという基地外の常識が
一般人にことごとく論破されてて草
先生を、まわりの大人を信頼していただろうね
事故起きたら何で乗ったの?とか言われる始末
先生とパヨの信頼はガタ落ち
>>243 (ボロッ…ヤバそう)って思ったら
「体調悪いっす」って言えば通るでしょ
体調不良を申し出るだけの判断能力があればね
>>250 事故るって知ってればできただろうけど
予知不可能ですよね?
そうする動機がないんよ
>>250 そのヤバそうって判断はどうやったらできるのよ?
できるのに自衛せず命を失った生徒の自己責任って主張を見ていると
そんな環境に生徒放り込んで引率なしって同志社ヤバくねが来る
一番イカれてんのは活動家船長らだが
学校の授業をサボらなかった生徒が悪い!
こんなバカな主張を通すためにスレに張り付いてて草
>>251 前提として船は事故るものだろう…
勿論確率は低いが、ゼロじゃない
見て(もしかしてヤバいか…?)と思えたら能力高いと思う
ワクチンの安全性なんかも俺達には分からんけど
打つか決めるのは俺達だったろ?
それも何も考えなかった?
>>250 それやったのが教師っていう終わってるのがこの事件な
>>255 ワクチンは同意書があったから危険性は説明されてたし
雑な運行で事故るという予想はどうやったらできるのよ?
>>255 前提が間違えている
情報がないなら事故が無いと考えて進行する
事故があるかも知れないがその辺は引率の仕事だわな
百田尚樹も
オツムの弱い学生云々
とか言ってたらしいな
>>258 船が事故ったら海に落ちますって説明はされないと分からないもの?
>>261 雑な運行は説明ないとわからんよ?
自然災害とかじゃないよ?
>>258 事故に備えて説明するのも船長の仕事だが
やっぱり船長が悪い
>>262 旅行のパンフレットに書いてあるか?
事故ったら死ぬかもしれませんよと
書いてなくても俺は知ってるが、お前との差はなんなんだろうな
変更届を提出したが教師に拒否され仕方なく参加、拒否した教師は自殺
>>264 変な船で変な運行するって情報はどこに書いてあるの?
どうやって入手すればいいの?
それがわかれば拒否できるよ
お前はできるんだろ?どうやって判断する?
あの団体危険ですよ
政治家が乗船していたけれどライフジャケットまともに着せていませんでしたよ
子どもの盾が常態化していましたよ
船は改造繰り返してガタが来ていましたよ
これくらいの事情通がいてそれで行動力発揮して乗りません!と意思表示してやっと殺されず生き残れるレベル
事前にそこまで特定して調べられるかは厳しい
最悪左翼活動でも良いけど
安全確保はしっかりしないとな
女子高生が自ら左翼活動の闘士として立候補したんだから
命の危険は当然って話なら
そんな理屈は通らんぞ
>>260 朝日新聞が第一報で「米軍普天間飛行場の移設工事に対する抗議活動のため」とか抜かしてたせいだろうな
それにしても言い過ぎだが
>>266 パンフレットに変な船ですとか、変な船じゃないですとか書いてないよ?
バカなんか
変な船だったら見る目がなかったと思う
変な船に乗るかはさらに勇気が試されるな
>>268 普段から法律守る気が無さそうだからなあ
会見だっていつも通り守ってもらえると思ってなきゃあんな態度取れない
まずスーツでこいや
パヨクだがこれに関してはちゃんと過失の検証を
マスコミはやらないといけないよ
なにか忖度してるように見える
なにかはわからんが
>>270 では乗らない判断はできないね
そこがちゃんとしてたら起こらなかった事故なんだから
予見するのは無理だよ
なくなった学生は100%被害者だ
なぜこんな痛ましい事故が起こったのか?
まったくマスコミがやってない
そこに根本の問題が隠れてると思う
>>274 いや、変な船です。なんてどこの会社も書いてないけど
みんな乗る船は選んでるだろ?
立派な船で一流の船長でも事故る時は事故るし
信じてた!!と言えば聞こえは良いが、考えるのやめたとも言える
>>276 当たり前だけど
そういう情報がないのに事故ったら
そりゃ運行会社は責任あるし
乗客には責任ないよ
保護者にも抗議船と伝えていないんだから
防ぐのは困難だわな
これで自己責任とか
>>277 いや、そんな情報は無いのが当たり前だろ
変な船ですって自分から言うやつおる?
賢い人は運行会社のレビューとか調べたりするくらいかな
>>279 だから乗客に責任ないよ
判断できねえんだから
>>1 どうせこの手のポジショントークは完全にゴヨウガーディアン学者なんだから
デング熱の豚は殺処分しとけ
>>280 その理屈だと何回詐欺に引っかかっても、何回欠陥品掴まされても
俺悪くねぇしって言えちゃうけど
本当にそうかな?
提供側が悪いというのは勿論だが
提供受ける側もしっかりしてない奴は自分以外に迷惑かけちゃうだろ?
>>279 そういうフザケた運用してる船はkazu1事故以降は審査通らないよう厳しくなってるが
今回のは無許可の白タクみたいな船だからな
学校行事でこんなもんに乗せられるとか異常だわ
>>282 何回も事故ってるわけじゃなくて今回はじめて起こったことは
何回も詐欺に引っかかるとは違うが?
>>282 悪くねーよ
おまえみたいなバカが何千回乞食銭もらってバカバカ!と同じ寝言を書こうとも
何一つ処罰されないのと同じ
パヨクってマジで頭おかしいんじゃないの
この発言がどういうリアクションを生むか小学生でも想像できるのに
擁護したいがあまりに詐欺団体みたいなもん
とか言い出して草
誹謗中傷で捕まっても知らないぞw
>>286 命かかってたら1回目で終わりだよな
自衛は必要や
1回目だからセーフで死んでみるかよ?
>>288 勿論分かって言ってる勇気ある人じゃね?
全部が担任や船長のせいじゃないって言う人も必要でしょ
女子高生可哀想ねぇ…ってのはみんな思うけども
>>290 で
その自衛のための情報がないのに
何を持ってして判断するのよってところに戻るわけだが?
自衛が必要な団体に生徒任せた同志社や
詐欺師と例えられるレベルの活動家タッグ怖すぎるな
>>292 事故るなんて運転手すら予想してない
でも予想してないことを、大人は責められ放題
なぜだろうな、理屈っぽく言ってるが
結局叩いて良さそうだから叩いてるだけ
>>285 例えばの話だけど
もしも高校の部活の遠征の移動で使ったバスが高速で事故って
乗ってた生徒に多数のけが人や死人が出たケースがあったとして
「でも、そんなバスに乗った学生にだって責任の一端はあるはずだよね…」っていうお話なわけ
「事故りそうな気配があったはずなんだから察するべき」であり
「何なら出発前に乗車拒否できたはずだろ」と
それも含めて何を言ってるのか?よくわからないのは俺も一緒だから
これ以上の説明はご勘弁いただきたいが
>>291 でも具体的な女子学生の責任も過失も今のところ出てきてないし
その場にいたって騒いでるアホは
>>295 責任の一端もないよ、、
日常の活動していただけだし
>>295 ボケ老人に任せて問題になった事例はあったな
部活とかは自分たちの意思でやってるし、親も同意の上で、部活の担任に「任せてる」から
明確な落ち度がないとそんな強く言えんよ
100%被害者ぶるのは簡単だが、現実的にみんな何かしらの判断をしてその結果に至ってる
過労死の親は加害者ではない
>>301 男女逆で考えたらすぐわかるよな?
>>296 お前の人生が今の結果になったのはお前の過失か?
過失はなくても責任はあったりするものだ
>>300 反辺野古や沖縄左翼のイメージダウンを図るための
セルフ藁人形プレイだとでも思わんと理解が追いつかないレベルだよ
たとえばグレタさんみたいに
自分で積極的に活動に関わって事故にあったらな
本人にも過失があったというのは分かるが
修学旅行に本人の責任を求めるのは難しい
>>299 生徒が運転やドライバー選択できる訳でもないし必ず顧問がいるからな
権限がないなら責任もないやね
その物理的に回避できたかどうかでいえばそら絶対乗らねぇとかやれば回避はできるが責任ってそういう話じゃないからね
>>303 そろそろその逆引きできない回線がどこのなのか教えてくれよ
>>306 権限はあった
部活に参加するかしないか
顧問に任せるか任せないか
投げたんだったら結果もある程度は受け入れる必要がある
>>308 学生なんたから顧問に任せるしかなくね?
自分で運転しろって話?
同志社に修学旅行を任せたのだから
遺族は娘の死が自己責任だと受け入れろってか
>>308 そもそも日常の生活の範囲内を、落ち度や責任や過失とは呼ばないぞ
タクシーやバス、船に乗る、顧問に部活動の差配を任せるなど
それ言い出したら道路にいた責任があるとか、その場にいたのはお前の責任、って話になる
日常生活の範囲内を過失や落ち度とは呼ばない
別に抗議活動でも法律守ってキッチリ安全管理してるなら修学旅行に組み込んでもエエと思うよ
そりゃ皆常に何某かの判断で動いてるが、その判断に責任が伴う場合と伴わない場合あるわな
名の通ってる進学校の修学旅行でまさか「法律アウトで安全管理も杜撰な船に騙し討ちに近い形で乗せられる」とは生徒も思うまい
左派のイメージ下げるためわざと言ってるとしか思えない
>>312 顧問が信頼できないなら自分の両親に頼んでも良いんだぞ
信頼ってする側にも責任あるよ
良く任命責任がーとか言うとるやろ、トカゲの尻尾切りはあきまへん
>>315 だから顧問に頼んで自動車事故が起きたとして、生徒には全く落ち度も責任もないよ、任命責任?もない
責任は全てドライバーにあるんだよ
免許持ってない感じ?
トカゲ本体は主任とか校長果ては文科省かもね生徒はトカゲじゃありません
>>317 顧問の運転が悪かったら顧問の責任
相手の運転手が悪かったら相手の責任
では、乗車中に誰も悪くない事故(地震とかどうしようもないの)で被害にあった場合は?
部活に行くことを選んだ自己責任になるんだよね
賠償金を誰が払うかといつ話と、自分に責任がないという話を混同していると思う
>>319 その場合誰にも責任はなくなる
誰も予測できないし
>>320 誰にも責任がないなら治療せず死なせてええんかいな
少なくとも親には子供を救う責任がある
被害者が成人で、意識不明で同意なく治療を受けた場合だって
本人が病院代払うでしょ?
俺悪くないのに俺が払うの?とか言う?
同志社高校は今後もやる気マンマンみたいだけど
もう廃校にした方が良いんじゃないの?
>>319 ドライバーに責任がない事故だろうがなんだろうが、同じように生徒が責任や落ち度問われることないんだから同じことだろ
お前の理屈なら先生が地震予知出来ずに車出したのが悪いくらい言えや
お前がさっきから言ってることそういうことだぞ
>>321 責任ないから治療しないとはならん
自然災害だからしゃーないとなるだけ
辺野古の事故はそうではない
>>320 それは保証の問題だから関係ない話だぞ
子供の責任や過失があるかないかの話しかしとらん
逃げるなよ
>>323 まず責任の意味を調べてみようや
事故った時にのみ発生するもんやないぞ
毎日自分がやってることには責任が発生してるんや
>>326 過失や落ち度はありませんので責任を問われることはありません
>>327 (他人から)責任を問われることはない
自責って聞いたことある?
>>328 過失や落ち度があったなら責任が発生するのもわかりますが何か過失や落ち度がありましたか?
あるなら具体的にどうぞ
>>328 192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-0lfv) 2026/09/27(日) 15:49:50.64 ID:A84XEvVfH
屁理屈でケチつけるしかないの哀しいよ
ずーっと屁理屈並べてブツブツ言ってるの本当に悲しいよな
>>332 ある程度は可能やで
みんな耐震とか非常食とか色々やっとるやろ
自分で何とかしないといけないという意識があるからや
>>6 被害女性に過失や落ち度はあったんかい
先にこっち答えろや
活動家を半殺しにして運転をやめさせなかった生徒の責任と言いたいわけだな
そういうレベルの話をしている
>>334 それは自分の責任で出来るけど
バスに乗ってて自然災害は無理だろ
そもそも責任と補償ごちゃ混ぜにすんな
補償は責任の一部分に過ぎん
>>339 まともなのがそもそもいないんじゃないか
この件について大々的に批判してる奴が全然いないもん
>>337 地震は無理やが、災害でも色々あるやろ
台風の日にバスに乗ってたとか
土砂崩れの警報出てたのにバスに乗ってたら巻き込まれたとか
全部運行会社のせいに出来るやろか?
>>341 逃げんなよ
被害女子に過失や落ち度あったんかって聞いてんだが
>>341 予測できてるのにバス運行するならバス会社の責任だよ
>>341 それはバス会社の責任や
いいから答えろ
都合の悪いことは答えず逃げるからな
こんなんで自分は議論に強いとか思ってんだろうな
>>342 過失や落ち度がないからといって責任がないという話にならんのはずーっと言ってるんだけど
お前が理解できんのや
子供が風邪にかかりました
親に落ち度は?なくても病院には連れて行かんといけない
これが責任
一寸先は闇だからすべての行動に過失はある(極論)
ってこと?
だま被害者中傷やってんのかクソ左翼とドアカ
刑事民事の両方で追い込みかけられて死ね
>>346 過失や落ち度がないなら責任なんかねーよ
生きてるのが悪いみたいな話になるぞ
>>346 お前は風邪になった子どもに責任があるように言ってるが話がズレてるぞ
それと風邪で病院は意味ないぞ
>>349 子供が風邪にかかるのは子供か親の過失なのか?落ち度なのか?
違うよな
でも治療受けさせる責任はある
生きてたら何かしら責任はあるんよ、保護者とかは他人の分も背負わんといかんと言うだけ
転覆させるような船乗りに船を売った人にも過失はある
船乗りに免許を発行した行政にも過失はある
船の出入りを許していた港にも過失はある
ってこと?
>>351 女子生徒はこどもなのでその責任はない
責任は大人が負うもの
>>350 自力で病院にいけない子供の代わりに親が責任負うんでしょ
子供の体調は親の管理
大人になれば自己管理
自分の責任で管理するんだ、お前が生活習慣病になれば、お前の責任だ
偽装オルグで人殺した上に遺族中傷
二次加害行為をしている奴等は害悪でしかないから殺処分の方向で
>>354 安全配慮義務は教師の管理ってことね
だって女子生徒は子どもなんだから
>>355 ぶっ潰すのが大人の責任だよな
この件の女子生徒の責任なんかよりはるかに重い
横断歩道を歩いてたら暴走車に轢き殺された人がいたとして
「そんなところを歩いてたやつだって悪い」とか「ちゃんと注意してれば車が来るのに気づいて避けられただろ」みたいな話ね
まあ、そういう考え方をする人だっていてもいいと思うし、実際嫌儲にもそんなの結構いるよね
個人的には同意は一切しかねるが
漁師とトラブルを起こし過ぎて港が使えなくなった活動家に
生徒の命を託した同志社に落ち度があるな
経歴を調べようと思えば調べられた
>>356 高校生は微妙やけどな
あと数年で成人や
責任0かというとそれはなぁ…
>>351 それは風邪にかかった、という結果であって
責任ある無しとは関係ない
裸で寝かせてたとかなら落ち度だから虐待で責任発生するかもしれんが
そもそも子供には全く責任ないんだから反論になってない
従軍慰安婦は強制じゃなかったと言い張る女性の人権無視のネトウヨがこの件では強制されたと言ってるのがウケる
>>363 逆だよ
リベラルさん方が噴飯ものの自己責任論で逃げようとしてるんだよ
>>359 横断歩道歩いてるなら100%賊が悪いわな
気をつけろとかそういう余地が一切ない
免許持ってるなら返上してね割とマジで
>>365 いや、俺も「この場合歩いて轢かれた人には別に何の”責任”もないよねー」って思ってる派で
そういう趣旨で書いた文章のつもりなんだけど
それでもやっぱ免許返納しなきゃダメかな?俺
>>363 論理が飛躍しまくってるな、一体慰安婦となんの関係があるのだろうか
どうせレスは返ってこないだろうが
これね
百田尚樹なんかもそうだけどむしろ筋通ってるのよ
韓国・中国は反日国家である
韓国・中国は国民に反日教育を行っている
韓国人・中国人は反日である
こんな思考の連中は同じく
同志社国際は反日左翼である
同志社国際は生徒に反日教育を行っている
同志社国際の生徒は反日左翼である、ってね
なんか裏の闇を感じるけど
トランプ共和党は外国に興味ないぞ
アジアなんて尚更興味ない
何千キロ離れてると思ってるのか
トランプ習近平の声明見てもまだわからないの?
時間の問題だよ
日中太平洋戦争後の、
今の、日本の全盛期って、
ギガ円安激化 ペタインフレ激化、
重税化 スタグフレーション不況化、
諸悪の元凶、諸悪の根源、
自維 民民 都民F 参政🟧🟠🍈🍞 NHKをぶっ壊す、
令和 平家 公家 尊師 グル 教祖
大政翼賛会 大本営発表
安全楽観 ペタ ステマ
政権 以前なんだよな。
ID:uxdfpA1bM BE:932029429-2BP(1000)
ID:TQB7CLYEa
ID:ZgRgyuDQd
>>371 私が進路選び失敗したのは親と担任のせい!
判断材料与えられなかった!
これでいいと思う?
俺なら、そうかなぁ?という思いはなくもない
修学旅行のコースレベルでもある程度の判断能力は期待されるんじゃないかな
>>362 過失がなかろうと結果に対する責任はあるだろ
子供が病気に罹ったら親が病院に連れて行くという責任
それでは、大人になったら誰の判断、誰の責任で病院に行かないといけないのでしょうか!?
これはちょっと難しい質問かもしれないね
考えてみようか
活動家が子どもを死なせた
なんて胸糞悪い事件で自己責任論を振りかざすと
ここまで醜悪に映るもんか
寂れた観光サービス業の前時代的な遵法コンプラ意識に帰結してるのにマジでアホなんだろうな
>>374 犠牲者は未成年なんやが
で、犠牲者の女子学生になんの落ち度や過失があったの?
>>374 この事例だと女子生徒が子どもで親にあたるのは教師だね
なるほどー
>>373 そりゃ何も情報が与えられないなら親と担任の責任だろ
>>381 さすがの安倍でも被害者にも落ち度があるとは言わん
進路で言うなら情報を絞って反社のフロントに送り込むくらい酷い
隠した結果死んだ生徒以外も骨や歯を折っているからな
スレタイの過失ってなんなんやろな
ここにいるキチガイと違って完全に過失といいきっとる
>>384 言葉遊びしてるだけで同じことなんだけどな
反論になってると思い込んでる阿呆なんだ
それにしたって都合の悪いレスは見えないフリ
>>380 優しい親や教師なら進路希望で書いてきた大学を調べて、資料用意してくれたりするだろうし
面談で本人の気持ちを確認して、助言もくれるだろうけど
しかし、その本人の進路希望や気持ちが何も考えずに出されたものなら厳しい
エスパーを要求されるのか?
と言うかそれだと教師の側が進路曲げさせて
死地に向かわせてるよなこれ
コース変更は人数制限ありの抽選にしているのだし
>>384 最終的に乗るって決めたの自分やでな
運転とかの過失は勿論ないんだけどさ
特攻隊に志願した人は洗脳されていたとか
事実上強制されていたので、何の責任もない
と言われても流石にそれは違うやんと思うし
嫌だ嫌だと言ってたとしてもね
>>389 女子生徒は特攻隊のように事実上強制されて
死んだの!?
話がとんでもない方向にいってて笑う
>>390 いや、強制ではなかったたんやろ?
その面では特攻隊より自分の責任割合大きくなるよな
女子高生だから責任軽減はあるけど
ゼロって話はないやろな
>>392 さすが特攻隊ですら自己選択の結果だと言う奴だ言うことが違う
違いすぎてもはや同じ生き物と思えない
>>393 特攻隊は、国に騙されたんだ!!って言うのは簡単やけどさ
騙されたら全部許されるのかよ?
踏みとどまる機会はあるやろが
俺は徴兵されようが絶対人殺しには参加しないぞ
それなら刑務所に行く
お前は誰かのせいにして人を殺すんか?
他責のカスは、何も考えてないから黙っちゃったね…
自分で選ぶ道って、少なからず自分に責任があるんですよ…
どんな状況でもね
よくこんなこと平気で言えるよな
本当に人間なのか疑うわ
>>387 それは本人が調べれることができるからね
辺野古の事故はそんなことはできない
待ってこいつ一日中ここでレスしてんの?
ヤバすぎるだろ
標本箱だなこのスレは
>>163 当日までこんな船に乗るとは思ってなかったっぽいよ
>>396 統一教会に洗脳されて高額献金するのも
献金した人の自己責任になるの?
>>394 また話を逸らしたな
ほんとダメな奴だよお前は
最終的には自分で選んだこと
だから責任が多少はある
これ統一さんが高額献金を正当化するときに言ってるよね
早川由紀夫はネット禁止にしろ
兵庫県の亡くなった局長も侮辱して店
>>265 コースの割振りは
亡くなった先生ともう一人がやってる
コースの割り振りに関わった人が
辺野古コースの打ち合わせをラインでやり取りしていたみたいね
ID:1dxwu1ftH
こいつは何を言われても屁理屈こねるだろうけど、まともな人は惑わされないだろう。
こいつの主張は浮世離れした思考実験に過ぎす、自己決定論を極端に解釈した哲学ごっこ。現実社会で通用する代物ではまったくない。
「災難をどう受け止めるか」は被害者自身の内面の話であって、外の人間が自己責任を振りかざすのは完全に筋違い。もはや言論の暴力と呼んでもいい。
こんなのを真に受けないように。
>>410 遊んでるだけかと思ったらもしかしてガチの人だったってこと?
>>230 コースの主な目的を改めて説明を受けた際に
コース変更の申し出をしたんだけどな…
>>412 船長とか担任の先生も被害者でしょ?
誰かが悪いことにしたい気持ちはみんなあるからね
担任の先生は自分の責任に押し潰されて死んじゃったが…
ほらまた論点ずらした
正面から反論できないからこうやって逃げるしかないんだよね
さすがに自分自身でもわかってると思うけど
>>416 被害者自身が~とか言ってるくせに
船長とかは被害者に含まれてないの?って指摘しただけじゃん
てめぇのでっかいミスを指摘したら話そらしたとか言うの卑劣過ぎんか?
関わった人間みんな災難に遭ってるよ
喜んだのはネトウヨと自民党くらいじゃないの
女子高生の話をしているのに急に範囲を広げるのが論点そらしだと言っているんだよ
さすがにこんなんじゃ騙される人いないよ
ずっとこんな調子で都合の悪い指摘から逃げてるんだもの
>>410 デニー落選で頭壊れたジャップ連呼のクソ野郎か
このスレではまー頑張った方なのかな
>>410 下は別人なんだけど
なんか認証通ったの…?
雪印のキレ芸みたいだな
集団食中毒出しておいて私は寝てないんだと突っ張ったあいつ
ワッチョイの上4桁すら一致してねぇじゃん
統失とそれに騙される馬鹿
>>419 >>410 そうだよな
外出する以上死ぬリスクはある
何なら家の中にいても急な地震で死ぬかもだし
>>422 週が違うんだからワッチョイが同じ無わけ無いだろう
はやくその逆引きできない回線がどこの回線なのか教えてくれよ
>>424 何の証拠もなく同一人物認定して
あくまで誤りは認めないと…
>>425 別に構わないだろ?1日中書き込みして似たような活動グラフ作ったお前の責任だよ
で、回線はどこ?
>>426 謝罪もできない人間が優しくしてもらえると思ってるのおもろいね
>>427 え?まさにお前が言ってる生徒に責任があるってこういう事だぞ?
お前も受け入れなきゃねぇ、生徒に責任があるんだし~?
優しくはしなくていいぞ
活動してる時間が一緒だから同一人物!!
似てるグラフを作ったお前が悪い
7時から22時まで活動してるだけでこれ言われるのか…
やはり何でもかんでも他責のカスやな
統失に騙された方のバカの謝罪も待ってるぞ
まともな大人なら出来るよな
>>429 抗議船にのった生徒が悪い!
修学旅行でボートに乗っただけなのにこれ言われるのか・・・
どう?
カスにバカと暴言吐きまくってる奴の本性はこんなもんか
なるほどね
>>434 おいおい、なんで謝らねぇんだよ
流石におかしいだろうが
統失に騙される時点でもう相当恥ずかしいんだから
諦めてしおらしくしとけよ
そこで強がっても誰も褒めてくれねぇって
人違いして謝罪もできないやつが何言っても
もう説得力ないよ?
なんでそっちを選ぶの、さっさと統失は切り捨てろ
いやいや彼も被害者でしょ
彼に責任を求めるのはおかしいよ
>>437 妄想吹き込んだ統失がこれ言うの酷くね?w
もう少し責任感をですね…
統失と統失に騙されたバカが傷の舐め合いする地獄
なんでそうなる…?
謝れない人間って本当に謝れないんだな
統失の言ったことに飛びついて、その過ちすら認められない
まぁ飛びついてたのもう一匹いたけどな…
そいつもだんまり
被害者を愚弄する奴がなんか自分のことにはデリケートで草
>>441 傷ついてるのはお前の価値だよ
統失の妄言にうっかり乗ったのはまぁ、仕方ないよ、この際
あ、やべ…適当に言ってるんじゃんこれ…と気づいた時点で
やるべきことはそれなのか?
そんな人間でいいのか?
立花孝志の発言でスレ立ててた音符も後に引けなくなったし
謝れない人間が畜生に落ちるのはあっという間やな
1回やらかしたら一直線で落下する
66レスもしてる奴がいて怖…
利害関係者じゃなければどんな情熱でこんなスレに張り付いたんだよ
>>121 大学受験にかかる内申点をズタボロにされても良いならって意味ならそうだね
少無くとも、「反対派」が責任取る事案だろ? 「「現場」が勝手に殺りました 我々は「支援」してただけなので関係在りません」ってか? そう云うのを「トカゲの尻尾切り」って云うんだよ
もし仮に、一億万歩譲って「「同意」の上」だったとしても、「「問題」を全部知ってる」とはなん無ェんだわ 「知らず」に乗ってた場合、「詐欺」に当たるかも知れんぞ 「隠してた」んだから
コレ全部「事前」に「完全把握」して無きゃ、「過失」とは云えん
「修学旅行」とは、謂わば「学校行事」
「「学校行事」に参加した事が「過失」」
「「学校」に「登校」したのが「過失」」
・・・バカかお前 脳味噌に「ゴキブリ」でも飼ってんのか?
「修学旅行」とは、謂わば「学校行事」
「「学校行事」に参加した事が「過失」」
「「学校」に「登校」したのが「過失」」
「「行事」の「プログラム」に従ったのが「過失」」
「「搭乗」する「抗議船」の「問題」を看破出来んかったのが「過失」」
「「内申点」等その他諸々、「今後」を考慮したのが「過失」」
・・・バカかお前 脳味噌に「ゴキブリ」でも飼ってんのか?
アカい人達に御用心
彼奴等はいつでもどこでもお前達を狙っているぞ🫵
「修学旅行」とは、謂わば「学校行事」
「「学校行事」に参加した事が「過失」」
「「学校」に「登校」したのが「過失」」
「「行事」の「プログラム」に従ったのが「過失」」
「「搭乗」する「抗議船」の「問題」を看破出来んかったのが「過失」」
「「内申点」等その他諸々、「今後」を考慮したのが「過失」」
「「抗議船」が必ず「事故る」と確信出来んかったのが「過失」」
「「抗議船」への「搭乗」を「拒否」ら無かったのが「過失」」
「「搭乗」を「「拒否」った」場合、「「同級生」・「友人」」関係に影響在る可能性を無視し無かった事が「過失」」
・・・バカかお前 脳味噌に「ゴキブリ」でも飼ってんのか?
「修学旅行」とは、謂わば「学校行事」
「「「学校行事」に参加した」事が「過失」」
「「「学校」に「登校」した」事が「過失」」
「「「行事」の「プログラム」に従った」事が「過失」」
「「「搭乗」する「抗議船」の「問題」を看破出来んかった」事が「過失」」
「「「内申点」等その他諸々、「今後」を考慮した」事が「過失」」
「「「抗議船」が必ず「事故る」と確信出来んかった」事が「過失」」
「「「抗議船」への「搭乗」を「拒否」ら無かった」事が「過失」」
「「「搭乗」を「「拒否」った」場合、「「同級生」・「友人」」関係に影響在る可能性を無視し無かった」事が「過失」」
・・・バカかお前 脳味噌に「ゴキブリ」でも飼ってんのか?
>>442 自分のこと言われると急に相手の価値を心配し始めんの敏感すぎて草
もっと気にするところが他にあんだろ
お前の唯一面白かった助手席発言とピクピクしてんのと先週流行ったアレにちなんで助手ピクと呼んでやるよ
こう言うのが典型的な左のネトウヨやろ
嫌儲左翼ですら呆れるって云う
>>459 本気で謝ってほしいわけじゃないからな
都合がいいからって統失が適当に言ってるレベルの事に飛びつくのはよせってのと
間違ったときはすぐ謝ったほうがいいぞと言ってるんだ
お前みたいなのは、言われたら逆にムキになってクソ人間への道を突き進むけど
アラブ首長国連邦(UAE)のドバイからイスラエルのテルアビブに向かっていた「フライドバイ」の旅客機が30日、サウジアラビアの空港に緊急着陸した。操縦士が飛行中、もう1人の操縦士を刃物で刺し、機体の墜落を試みたという。イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相が発表した。
発表によると、機体は飛行中に旋回しながら急降下した。乗客が乗務員とともに操縦室に乗り込み、機体のシステムを破壊しようとしていた操縦士を取り押さえたという。
コレと一緒か
船長半殺しにして操縦を代わらなかった学生が悪いよな
>>3 船長からの要請にもかかわらず
ライフジャケット救命胴衣をきちんと着用していなかったのが大問題なわけで
安全を担保しなかった武石本人の問題
>>469 全員には着用指導していないし着用後の確認も行っていないので船長側の責任となります
>>471 他責思考のネトウヨ臭いレスだねぇ
そんなものは本人の責任なのがあったりまえなンだわ
>>470 左のなんちゃらで必死に造語かよw
自分自身以外はみ~んな左翼に見えるとか
お薬きちんと服用したら
そろそろ事実現実と向き合いなさい
>>474 事故調査報告書でもきちんと着用できていないためという認定はされておりませんよ
読んでないでしょうけどw
>>476 着用云々を問題にしたら船長はなんで死んだの?ってなるよな
運の話でしかない
>>479 抗議船を転覆させた船長
不屈平和丸どちらも男なんだ
後者は生徒乗せたまま現場に向かって転覆させた超馬鹿
性別どうこうってより活動家の頭がおかしかっただけだが
>>476 事故調査報告書はあくまでも民間の任意調査、強制力や拘束力は無いからねぇw
>>481 妄想よりは遥かに信用のできる公的な調査報告書ですからね~
外部の人間が知り得る情報源としてはこの上ないのでは?
玉城デニー率いる粗暴犯強姦魔集団ヘリ基地反対協議会だとバレてまともな沖縄県民からそっぽ向かれましたね
【独自】辺野古沖転覆の死亡船長が過去に性暴力 被害女性が証言 「運動離れて」求めに応じず 沖縄
https://ryukyushimpo.jp/national/entry-5316751.html 沖縄県名護市辺野古沖で小型船2隻が転覆し、同志社国際高校(京都府)の女子生徒と船長の2人が亡くなった事故から3カ月が経過した。2隻の船長が所属するヘリ基地反対協議会の責任が追及され、沖縄の平和運動や平和学習の在り方まで問題視される事態に発展している。死亡した「不屈」の船長が県外に在住していた時から知り合いの県内の女性が、琉球新報の取材に応じた。船長から性暴力を受け、その後「非暴力」を掲げる沖縄の運動から離れるよう求めたが、船長は応じなかったという。「彼があの時、辺野古の運動から離れていれば、今回の事故は起きなかった」と振り返った。
―「不屈」の船長は2006年、関東から移り住み、沖縄県内の教会の牧師になりました。その後、辺野古新基地建設の抗議活動に加わり、一部では「海のガンジー」と称されていたようです。
「彼はソフトに見えますが、高速道路でも一般道でも前の車に接近運転をする一面がありました。『やめてほしい』と注意をしても『いやいや、あおっているんじゃなくて、前の車を応援しているんだよ』と優しい口調で返してきました。辺野古の船でも、かなりの速度を出していたと聞きました」
―今年3月、修学旅行中の高校生を乗せていた時に転覆事故が発生しました。その時、何を感じましたか。
「『死亡』の一報を受け、最初は何が起きたのか、全然わかりませんでした。その後、『この人(不屈の船長)は、生徒を連れて海に出て、事故を起こして、結局何の責任も取らないで死んでしまった』と思いました。私自身も、足下の土ぼこりを払われるようにされてきたので」
―不屈の船長との間で、何があったのですか。
「2010年の後半、彼から性暴力を受けました。逃げようとしても腕を引っ張られて連れ戻され、もう一度逃げようとしても再び腕を引っ張って連れ戻され、全体重で押さえつけられ、乱暴をされました。服が破れ、怪我をしました。その後、殺されるのではないかと、道を歩くのも怖く、適応障害になりました」
【おことわり】 被害当事者の証言だけではなく、音声記録や文書、複数の関係者への裏付け取材を踏まえて報道しています。故人の生前の事案ですが、被害当事者の訴えの重大性を鑑みました。転覆死亡事故に至った真相を解明するには、同志社国際高校から案内を引き受けた船長の言動や、周囲の対応などを構造的に検証する必要があると判断しました。
>>482 妄想ではなく事実現実
おまえさんが勝手に見たくないものから目を背けているだけのこと
>>485 その現実はどこで知ったの?情報源はどこ?
俺が目を背けてる情報は何でしょうか?