富士通が開発した会計システム「Horizon」の不具合でイギリスの郵便局員13人が自殺 [663766621]
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ICL Pathway Limited(後のFujitsu Services Limited)により開発された会計システム「Horizon」の欠陥により、イギリスで900人を超える郵便局長が起訴される事件が1999年から2015年にかけて相次いで発生しました。この事件に関連する162ページの報告書が2025年7月に公開され、犯罪の疑いをかけられた局員が最大13人自殺し、少なくとも59人が自殺を考えたことが確かめられました。
https://gigazine.net/news/20250714-post-office-scandal-horizon/ 
こわいのは自殺者もでてるのに10年以上不具合を隠し続けたところだよ
ケンモメンが日本は関係ないとか言ってたら賠償責任出てるじゃんざまぁ
この話題ってむしろなんでこんなになるまで放置してたの？って思うんだが
16年で1000人近い被害者がおかしいって言ってるならもっと前の段階で調査しろよと
イギリス人アホなんじゃないかと
それに買った富士通も調査しなかったのかと
なんか国やら大企業がやることじゃねーよな
日本政府くらい杜撰で遅いわ
ログ・ホライズンは早く続き作れよ(´・ω・｀)
脱税とか政治家もみんなやってるからもう大丈夫だろ
1990年に買収と開発開始が始まってるんだからバリバリ関係あるやろ
ドラマになってるし、ドキュメンタリーでも個々の郵便局帳簿をシステム側で改ざん出来してた😉
な、日本で働いてるやつってろくなやつじゃねえんだよ
人殺しもいるし
ジャップ猿が迷惑かけてごめんなさい😭
13人が事実ならもっと大ニュースになるべきだろ
国策会社なので控えめにしてるのか、まさか日本じゃ
ないから大ニュースじゃない？？
正しくは富士通が買収したイギリスの会社なチョンモメン
どうしてそんなことに・・・
どんなけシステムが不具合しても死ぬ気は起きないけどなぁ
＞イギリスで900人を超える郵便局長が起訴される事件が1999年から2015年にかけて相次いで発生しました
富士通も悪いが、システムが悪いと気がつくの遅すぎじゃない？
数十人起訴された時点で何かおかしいと思わないのか？
知らないのにソースすら見ずに勝手な憶測でレスしてるやつの神経を疑う
これでデマまで広げるんだからたちが悪い
富士通は買っただけって言われてたけど記事見る限り普通に関係してんじゃん
そもそも買ったならモロ関係者だけども
>>25 悲しいけどこれなんだよな
13人という数字は社内ではインパクトなさそう
>>35 此れ富士通が英国政府に頼まれて買収した政府系英国企業の子会社が開発してやらかした事件だから複雑なんだよ
富士通本体は経営に関与せず買収後も英国企業はそのままの経営陣で経営してたんよ
>>43 富士通が甘い汁を全く吸ってないならまあ許したるわ
>>45 ブリカスとジャップは歴史上、兄弟姉妹みたいなもん
割とマジで
台湾がアジアのブリカスなのは間違いない
富士通ホッカイロでひどい目にあったわ
保証期間中なのに直さないし
>>43 >2007年、富士通のエンジニアが、サブポストマスターの端末から欠落したコード行をサブポストマスターの知識や許可なしに置き換えようとした際、誤って金額の不一致を引き起こした。当時、富士通はこの不一致に気づかなかったか、不一致自体には気づいたもののその原因が特定されなかったため、サブポストマスターに責任を押しつけた。
これで無関係は無理でしょ
>>31 そうそう、システム側を全く疑わない英国検察と司法がおかしいんだよ
だって富士通製だぞ、日本なら絶対疑うだろ
>>43 なんだっけマイナンバー同時押しすると他人のマイナンバー出てくる超技術の延長じゃないのか？
イギリス人も冤罪自殺多いんだな。
まあ海外もリアリティショーで叩かれたぐらいであんだけ自殺出てるからな
>>6 金額もどれもバラバラで一貫性なかったから、バグだとは思われなかったんだよ
ジャップは反省しような
1990年に富士通がICL株の80%を取得
1998年に完全子会社化
1999年にHorizonの郵便局に本格導入
ってChatGPTは言ってるけど、これ普通に富士通のせいなのでは？
>>52 というか郵便会社側が郵便局長（委託先の自営業者）が金をちょろまかした！（システム不具合）でガンガン訴えていったのよ
外国企業が自社売りするときは絶対に裏があると思わなければならない
>>46 1番悪いのはもう既に英国人社長と英国政府だってのは分かってるから解決が物凄い時間かかってるんよ
この英国企業は当時ほぼ国営企業で政府系の仕事を独占してたんだよ
これアメリカでやらかしたら数兆円くらい請求されそうな事件
日本なら「だって富士通やぞ？笑」で済んだのに・・・
やるじゃん
ちょっと見直したわ
そうなんだよ
日本を没落させるパワーを輸出しろ
>>73 うちらはノウハウあるから局員より真っ先に富士通を疑うよな
>>69 富士通本体はほぼと言うか買収しただけで全く関わって無いからややこしい事になって時間かかってるんだよ
>>55 それそれ、コンビニで住民票取り出すと
他の人のが印刷される奴だろ
富士通なんてまともに排他制御も作れないんよ
富士通出身者ってみんな富士通の事悪く言うよねｗ
どんだけ従業員に愛されてないんだって思う
金の問題はやっぱりどこの国でも即自殺に繋がるな
謝りようがない
>>78 それネトウヨ的デマなんじゃね
富士通が無実というには時系列がおかしい
>>78 闇バイトの親玉みたいな事言ってんじゃないよ
衰退国家ジャップランド・・・w
まだ中抜きできるだろ！まだ中抜きできるだろ！
これ民間企業になった王立郵政公社が、そのまま警察権捜査権と起訴判断司法権持ってて自分は自分で裁かなかった🤪
>>78 買収したら富士通だからそれで責任逃れができるわけがない
日本人のIT音痴っぷりが世界に知れ渡ってしまった事件
洒落になってないけどな
>>84 この問題起こした英国企業は英国の国営企業みたいな会社だったから富士通は関与出来なかったんだよ
本当に英国政府に頼まれて買収しただけだったから事件から長い時間が経った今でも解決してない訳
買収したのは開発完了してもう運用開始して諸問題が出てる後だったから
単に事前の情報収集不足な負の企業を合併吸収しちゃったアフォな状況
売り付けて逃げ切った元上層部は笑い止まらんだろな
富士通の擁護になってないこと連投してるやつ馬鹿すぎる
富士通がやった事は傾いた英国国営企業に金出して助けただけなんだよ
技術関与も全くしていない
富士通とかマジクソの代名詞だかんね。さっさと潰せよゴミ会社
仮にこっちが向こうの会社のシステム使って自殺者が出たとしても
向こうは絶対謝らないと思うからこっちも謝らないでいいだろう
システムに問題があることに気がつかないのは何かの陰謀なの？
>>95 元上層部って言うか元凶のワンマン社長と上層部はそのまま残って逮捕された
>>93 この問題はイギリスの法制度が異常過ぎるんだが
イギリスには企業や個人が捜査機関の代わりに自ら証拠を集めて訴追できる「私人訴追」の制度があります。
今回、ポスト・オフィスはこの制度のもと郵便局長らを訴追しましたが、被害者は自分たちの無実を証明する書類などにはアクセスできず次々と有罪となりました。
スキナーさんを含む被害者たちは、ポスト・オフィスから「会計システムに関してこのようなトラブルが起こっているのはあなただけだ」と伝えられたと証言しています。
問題を1人で抱え込み孤立したことが、集団訴訟の遅れにつながった可能性があるとされています。
ジャップーランドの家事手続き法も弁護士と裁判所の犯跡を隠滅出来るようになっていいますよ🤪
富士通子会社がゴミなのは確かだが、ぶっちゃけ司法もおかしいよな
900人も郵便局長が同じ不正してるとか普通に考えてあり得ないやん
イギリスに植民地支配された国々も喜んどるわ
復讐はまだまだこれからだ
>>64 導入した後に引き継いだわけじゃないなら言い逃れできんよな
>>103 英国政府と密接に関係してた企業だったから当時の英国政府も一緒になって弾圧してしまったんだよ
元国営企業な訳だから買収斡旋した官含めた国ぐるみな詐欺かも知れんが 立証はされんやろな
>>1 こういうのイギリスだから報道されたんであって日本内で同じことあったら揉み消されてそう
遺書がない自殺は自殺とカウントしなくなったらしいし
>>6 一番最初騒ぎになった時富士通がイギリス政府に対して検証結果とともにバグではないという書類提出したからだろ
その検証結果は富士通により改ざんされたものであることが後に明らかになったが
>>99 富士通は買っただけ
莫大な賠償金払うことになった東芝の買収したアメリカ子会社と同じ
謎「富士通は買収しただけ！買収しただけだからぁ！」
何？この謎勢力
>>120 あーここでバグの可能性があるから調査するって言っとけば大事にならんかったかも知れんって事か
>>6 富士通や東芝など古い日本企業はとにかく従業員尊重する
GAFAMみたいに無能はリストラしまくる企業との違いが大きい
日本型経営の失敗だよこれは
関係者は気付いてたけど「まあいいじゃんそういうの」の精神でずっとやり過ごしてきちゃった感じやな
まあいいじゃんそういうのの精神は国家を破壊する
>>123 富士通信奉してるヤツってなんなんだろうな？少なくともIT業界の人間じゃなさそうだな
>>122 そもそも日本人は関係して無いのよ、富士通が悪いとこは潰れるべきだった英国国営企業を頼まれたとは言え買収して助けてしまったって事や
>>126 東芝もそれで倒産したのと同じ
不正会計も悪かったけど
この問題は加害者の中に当時の英国政府も入ってるから簡単に判決出ないんよな
東芝の不正会計すら頭から抜けてる奴が擁護してるからもうね終わりだよ富士通
>>122 日本のIT屋の恐い所はシステムしか知らない所なんだよな
業務バグの方が致命傷だけどシステムしか知らないから見つけられないんだよな
>>51 これ見る限り富士通が悪いんだが
なんで買収しただけとか英国政府も絡んでるとか東芝とか出てくるんだ？
富士通の社員か？
>>120 と
ID:5biJVGav0
どっちが正しいのか
>>124 検証結果の改ざんをしたことで
富士通は問題を故意に隠蔽したとしか見なされなくなった
なので今回の巨額訴訟に繋がってる
>>129 なら賠償を裁判所が命じないだろカス失せろや
関係者「なんか…郵便局長の裁判多くね？みんな似たような不正だし…みんな無罪主張してるし…」
心の中の安倍晋三「まあいいじゃんそういうの」
関係者「まあいっかそういうの」
これで16年経った
>>142 そもそも数十年経って訴訟がまだ初期段階しか進んで無いんだよ
多分判決出るのはまだ数十年かかるんちゃうか？
>>139 どっちも正しいぞ
英国富士通子会社が改ざん含め好き勝手やって
富士通がなんにも監督しなかったって話だから
イギリスの法制度も問題
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2024/03/14/38242.html また、イギリスには企業や個人が捜査機関の代わりに自ら証拠を集めて訴追できる「私人訴追」の制度があります。
今回、ポスト・オフィスはこの制度のもと郵便局長らを訴追しましたが、被害者は自分たちの無実を証明する書類などにはアクセスできず次々と有罪となりました。
スキナーさんも「あらがうすべを持たなかった」と話しています。
>>146 それが正しいなら
ID:5biJVGav0
の言い分は事実と異なるのでは？
>>78とか
>>98見てみなよ
この問題が当時の英国政府の責任も有るから訴訟が長引いて最終的になあなあで終わるんやろなとは思う
被害者はもう死んだり村八分になって完全崩壊してるからね
買収後に改竄したならそれは100%富士通の責任だね
富士通は金出しただけというのは無理があるということはわかった
英国政府が絡んでるから～とか論点ずらしで何の意味もない詭弁だな
金出して買った上に簿外の巨大損失まで押しつけられるって東芝かよ
ほんと日本企業は調子こいて外国企業買う時ほど気をつけろ！
日本製鉄お前もだ
>>6 富士通が買収するまで、皆黙ってたんだろうな。アホジャップだよ
>>155 企業の問題だけならもうとっくに巨額賠償の判決出てるんよ
ぶっちゃけこの事件の訴訟は全く進んでいないまだ初期段階で止まってる
「俺が調査して、俺が起訴して、俺が裁く。そして証拠は俺が改ざん出来るOSのバグ🤪」
なんか3年くらい前にもスレ立って無かったか？
あれから何も進んで無いような気がする
日本の技術者が渡ってやらかしたとかでも無いなら関係ないんじゃねって気もする
富士通は積極的に賠償金払って旅行の行きにくさ解消して欲しいよね
>>43 ヤバいのに気づいてて責任押し付けようとしたんじゃねえの
開発は富士通が買収した会社だったろ？
貧乏くじ引いた形じゃん
>>161 > 裁判で損失の責任を問われたスキナーさんは、弁護士を通じて「もし不正会計の罪を認めれば、窃盗の罪は取り下げる」と司法取引を持ちかけられました。
> 当時10代だった子どもたちのことを考え、取引に応じて罪を認めましたが、2007年に言い渡されたのは実刑判決。約3か月間、刑務所に収監されました。
> 出所後も苦難が続きます。地元の新聞には「年金を盗んだ犯人」として実名が掲載され、職を失った上に損失の補填を求められて家を手放しました。
> スキナーさんは心身に強いストレスを受け、その後、首から下が完全に麻痺して4か月の入院を余儀なくされました。今も仕事はできていません。
> 983人が横領などの罪で訴追。
> これまでに100人余りが有罪判決を取り消されましたが、今も大多数の人は有罪となったままです。
イギリスの司法が腐ってる
これ1000人起訴する前におかしくね？ってなるやろ普通
>>155 富士通が買収したのだから富士通の責任なのは異論無いだろ
やらかしたのが富士通の日本人エンジニアじゃなくて元ICLのエンジニアってだけ
馬鹿な経営陣がいると大変だし他人事じゃないわ
年に数回イギリスの新聞に
フジツー！フジツー！ジャパン！みたいに文字が踊ってるのがいたたまれないんよ
>>176 もう其れ10年くらいやって訴訟が全く進んで無い
まあ最大の元凶で有る英国人社長は逮捕されたが
>>175 ICLのエンジニアというか会社のトップも異様だったらしいが
> 「富士通UKは、名前が変わっただけで、今でもICLのままだ」と言うのは、匿名ならと取材に応じてくれた元社員。
> 彼女いわく、2004年から2008年まで富士通UKの社長だったデイヴィッド・コートリー氏の口癖は「Keep Japan out（日本には言うな）」だった。入社当初、同僚の多くが日本に一度も行ったことがないことを知って、彼女は驚いたという。
M&Aとかもてはやされてるけど
こういう罠については知られてないってことかな
富士通はこんなクソ会社買収して俺らもグローバル企業だぜって驕ってたのだからとんだピエロよ
東芝でいうとWHみたいなもんか
買い取った上足引っ張るとか
>>17 元の経営陣は買収時に株売り抜けて悠々自適だったりして
イギリップの捜査当局が無能だっただけなのに富士通のせいにしていて草
>>187 捜査したのは郵便会社内の調査部門でイギリスの司法制度では検察でなくとも会社が自分で起訴できる
>>186 元の経営陣は会社に残ってそのまま今まで通り同じ仕事して逮捕されたよ‥
>>33 イギリスでは私人訴追制度ってのがあって犯罪を企業や個人が捜査訴追ができるらしい
今回の事件では郵便局がその私人訴追で証拠集めて検察に提出して立件されて有罪にされてしまったとか
私人訴追制度自体の是非は置いとくとしてもろくな精査もせずに冤罪生み出し続けてたってのはイギリスの司法の側の問題だね
前にNHKで見た特集だと富士通が英国に報告した後も隠蔽されて冤罪量産したという話だったような
この事件はマジで最後どうなるのか予想出来んのよな
だって被害者はもう社会的に弾圧され過ぎて終わってるし
キチガ○ 「ケンモメンがまた早とちりして誤解してる！」
自殺したり刑務所にいれられるだけじゃなく、何十億の賠償請求で一家離散したりしてるから
イギリス政府が1万人に賠償しろって言ってる
富士通は「現時点では被害者に対する賠償義務はない」との立場を取っている
3年前にスレ立った時から何も進んで無いの闇を感じる
13人が辞職、900人が職を奪われ、数千人の家族が路頭に迷った
富士通はニフティでもやらかしてるし、後から買収したと言っても無理
なんか必死に擁護してるやついるけど富士通がなんも知らんかったは無理あるやろ
これ富士通も邪悪だけど
何人も自殺させたイギリスの国も頭がおかしい邪悪
>>202 理論的には無理なんだけど本当にM&Aの失敗でとばっちり喰らった案件だからややこしいんだよ
会計システムホライゾン自体も富士通が開発したんじゃ無くてICLだからのう
>>202 理論的には無理なんだけど本当にM&Aの失敗でとばっちり喰らった案件だからややこしいんだよ
会計システムホライゾン自体も富士通が開発したんじゃ無くてICLだからのう
>43
タァンプ「新日鉄はパートナーだ（意味深）」
>>187 IT業界に関わってるヤツならみんな知ってる事だがそもそも富士通の体質がおかしい
>>202-203 富士通完全無罪まで言ってるやついるの？
親なんだから責負うのは当たり前と思ってるけど
日本人ならすぐ「富士通開発？じゃあ富士通が悪いかもしれん」となる
イギリス人は富士通のことをよく知らなかったから今まで疑われなかったんだろう
手計算で検算しろよ
インをアウトの総合計でわかるだろ
コンピューターに頼りすぎ
きたるAI時代が末恐ろしいわ
アメリカといいイギリスといい不良負債企業をどうやって押し付けてるんだろうな
ジャップ国をなめるな！
このジャップ国なんか窃盗厳罰化せずに置き配を国が指導しはじめたぞ
これで富士通本体が傾いたら国内プロジェクトからも信用不足で排除できんもんか
>>223 会計ソフトが正しい残高を表示しなかった
横領を疑った上層部が局長や局員を疑った
不正はしてないと訴えるも
「会計ソフトは嘘つかねえ！」
と信じず解雇したり処分したり刑事告訴した
そして局員は自殺
>>123 元社員でも現社員でも無い奴がなんなんだろうね
理解不能な連中だわ
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