ＯｐｅｎＡＩ「人間が1行もコードを書かずに、全部AIに開発させた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 [704799406]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・5ヶ月で100万行の実用アプリを、人間は1行もコードを書かずに完成させた
・わずか数人のチームで、通常の手書き開発の約10分の1の時間で構築した
・人間ではなく「AIがAIのコードをレビュー・議論」し、マージまで自律的に行った
・人間が寝ている間に、AIが数時間かけて複雑なタスクを完了させている
・AIが出す汚いコードは「掃除用AI」が常に巡回し、勝手にリファクタリングした
Harness engineering: leveraging Codex in an agent-first world
https://openai.com/index/harness-engineering/ しんさん
がち
じゃあなんでデスクトップ版のChatGPTがいつまでもクソアプリのままなんだよ死ね
飼い慣らされる側とそうでない側に分けられていくんだな
AnthropicもClaudeCodeに全部任せてるしほんま人間いらんねん
【AI驚き屋】
AIがヤバすぎる...
やばいのがリリースされた！
これ知らないまま過ごすと、普通に詰みます
今気づいてない人から置いていかれます
AIがマジですごいです
これ、あと数年で仕事の概念変わります
まだ何もしてないなら、かなり危ないです
これ使ってるかどうかで人生分かれます
今スルーしてる人、あとで必ず後悔します
もう“様子見”してる時間、残ってないです
これ理解してないと、選択肢が消えます
正直、危機感ない人が一番リスク高い
これ知らないと、気づいた時には席がない
今動かない人、一生『あの時やっとけば』って言います
もう逃げ場、ほぼないです
“関係ない”って言ってる人ほど、影響受けます
これは努力の差じゃなくて、情報の差で決まります
AIが勝手に言語作って
人間が必死で学ぶようになるの
>>23 学ぶ必要はない、出来上がりったもん使うだけだ
>>22 アフィサイトの長ったらしい文章で学習したんだろうなぁって
>>2 コードが書けない奴しかいなくなるから
将来、マジでこうなるよな。
鍋の中のマカロニみたいにぐっちゃぐちゃになってないの？
社内SEやってるけど後輩が全く理解してないプログラム作ってくるわ
指摘したいけどこういう世の中になっていくのかなあと思って言えない…
>>32 そうなるべきだろ
既に増えすぎてるんだから適度に間引いてもらわないと
未来の地球はAIに託せ
おかしいな、オレのチャッピーは未だにウソばっかついて、コードも遠回りにデタラメを書くのに
オレを馬鹿にしてるだけか
>>9 数百万とか人間なら一人か二人で一ヶ月くらいやろ
俺もClaudeを個人開発で使ってるけどMAXプランの100ドルだと足りないので200ドル行くか他のAI課金してトークン節約するか迷ってる
200ドルは余らせる気がするから他のAIかねぇ
今後のOpenAI↓
・質問するとスポンサー製薬会社のサプリメントや健康食品を薦めてきたり、健康器具など買わせるよう仕向けてくる
・プログラミングやコードを書かせると企業の広告やスポンサー会社の商品画像や宣伝文句をねじ込んでくる
>>38 指摘しなよ
なんのためのレビューだよ
成果物に責任を持つのは人間の役目だよ
こういうAIすごいニュースを拡散してるのってチームみらいのバックにいるやつらなんだろ
安野も外国のAI会社の株たんまりもってるわけだし
俺も同じことしてるよ。ただ、知識ゼロで良いわけではないからな
セキュリティホールありまくりでセキュリティ事故起きまくるだろうな
>>48 僕はCursorのUltraプラン200ドルの契約だけど先月は足りなくてさらに50ドル追加した
>>55 なんで日本の政党がそんなことするねん
パヨクの頭いってるなｗ
すまん、文系でもSEになれば高収入になれるとか5年くらい前まで言われてなかったか？彼らどうなるん？
>>34 そもそも人間がコード書いてた時代がおかしかった時代になるでしょ
昔は電話交換手がかけたい相手に繋いでくれてたが、それを瞬時に変える技術ができて人類は飛躍的に進化した
プログラムコードはまさにそれに近い存在
そもそも人間が書くことがおかしかった
エンジニアは終わりだねw
コードからデバッグまで全部AIで済む
よくわからんがここでいうプログラムっていうのはコーディングのことを言ってるのか？
コーディングに至るまでの客先との仕様整合やソフトウェアのイメージづくりや大まかなフローチャートは人間がやるんだろ
リリース当初から100万行って終わってるだろwアピールの仕方間違えてるわ
プログラミソグならAIにやらせた方がバグとかないやろうなにゃwwwww
>>56 知識ゼロでバイブだけでプログラミングやゲーム作ったり遊びでやってるけど
弄ってるうちに最低限の知識ついてくるから問題にならないな
中身がわかる奴がどこにもいないことが問題
車でも旅客機でも乗る側は中身を理解しているわけじゃない
でも中身がわかってるやつがどこかにいて、そいつが安全性や修繕に対して責任を持っているから安心して使える
逆に誰が作ったかわからない、誰も責任を取らないけどとりあえず動く車なんか怖くて乗りたくないだろう
>>61 バックにいるって書いてんだろ
やべーのは日本語読めないお前の頭
>>62 むしろ文系の方が理系との差がなくなって得やろ
>>62 文系でもAIを使いこなせるやろ
僕なんか中卒やで
>>73 バックに誰かいるとか思ってるとかやべえやつじゃん
>>70 自分で遊ぶならそれで良いんじゃね
仕事でやってたら要件定義しないといけないし、
要件がなくて「◯◯作って」だけなら汎用アプリできるだけだぞ
AIが作った部分の責任を持つサービスとか需要あるんじゃね？
必要なやつ作ったけど、ほんとに正しいか検証したり保守する感じ
じゃあ早くマンガミーヤを誰か作れよ
インテルmacで頼むぞ
大企業とかはコードの担保は人間が行うだろうから内部統制的に完全にAI丸投げは米国含めてだきないはずだけどそうなっていくんだろうか
>>66 いや客先が作るから客がいる仕事してる奴が要らなくなる
>>27 私が責任を取ればいいというものではありません
パラメーターひとつ仕様変更する度毎回AIに指示ｗ
その度数日の全コードレビューが始まるｗ
>>56 まだ知識あった上で指示出さんといけないんかね
そのうち知識なくてもこうこうこういうアプリ作ってって指示したら出してくれる時代が来るんかね
AIにコード打たせてパワポ作らせて打ち合わせだけしていればそこそこの給料もらえる
IT土方大勝利！
>>80 人間の数百倍の速度で書き上がっていくコードに対してチェックが追いつかなくなるでしょ
でも大量の水と電力を消費するからな
トータルジャップの方が安上がり
>>80 それいまの上流SE
役所とか大企業相手に今までの実績あるから責任取るって言ってコードは1行も書かずに下請けに投げるの
ドナドナ奴隷だけど
そんなでかいシステム関わったことないわ🥺
＞・AIが出す汚いコードは「掃除用AI」が常に巡回し、勝手にリファクタリングした
弱おぢみたいに同僚から見ても汚いAIっているんやな・・・
ただ不正なコードがないかチェックする人間は必要かもね
AIが不正なコードを仕込んでたりする可能性もゼロじゃないし
AIは人間より上の知性を持って作成検証するのに
何でバカが検証やろうとするんだよw
職業訓練や大学や専門学校で
プログラミング習ってたやつ馬鹿じゃん
>>60 三万円も出す価値あんの？
コーディングはめちゃくちゃ捗るとは思うが、三万の経費出すほどの給料が貰えるかというとどうなんかね
フラーランスは金かけていい部分だけど雇われだとそこまで金かけるのはやり過ぎ感あるよな
それよりも100万行の既存コードのメンテナンスを満足いくように修正してくれよ
まともに修正されずにイライラさせられる
>>86 そのうちどころか3ヶ月後だな
実際もうほぼ知識なんか要らんしな
パソコン大先生の時代は終わったんだ
作らせた奴は、コードとか見ても？？？で、AIに修正を頼むしかないわけだろ。セキュリティとかどうでもいい、個人情報とか一切扱わないお遊びアプリしか無理だろ
まあ大半が責任取らなくてもいいようなシステムだから問題ないが
それによってかける人いなくなるとミッションクリティカルなシステムで困るな
既にみずほのシステムはAIに作らせたから実質的にバグを見つけることは不可能って会見で認めてなかったっけ？
でもAIじゃないと不可能な規模のコードだし
>>86 それだと汎用アプリできるだけだよ
人間と一緒で「5ちゃんみたいな掲示板作って」って指示したところで、
5ちゃんの丸パクリみたいなのできるだけだからな
>>103 大先生に質問するようなことは実際全部AIが答えてくれるしなぁ
20年前にChatGPTがあれば、みずほ銀行のシステム統合もAIに、「第一勧銀と富士銀行と日本興業銀行のシステムを1つに統合して」って命令するだけで完成したのにね。
今最高のソフトウェアはclaude codeでそいつ自体が100%AIで出来てんだから
出来ないものなどないだろもう
出来ないのはプログラミング関係ない部分の話だしな
うーん、嫌儲に月１くらいで訪れる、ガチで頭いいエリート君だけど何か聞きたいことある？AI関連なら、下らない質問以外なら答えてあげるよ
暇じゃないんでしょうもないこと言われたら読み飛ばします
いまiPhoneアプリ作らせてるけどマジですげえな初心者でもお金あれば自分用のアプリ作れる
例えば警察の違反切符あるだろ
あれ未だに紙に手書きでやってる
あんなもんスマホにナンバーと免許証読み込めばすぐ処理できる
それをずっとやらない、aiができようが紙と手書き
>>106 それ無能やからAIのせいにしてるだけやなｗ
>>112 openclawとpolymarketで1番儲かるセッティング教えて
どのスキルの組み合わせか具体的に
ほならねみずほ銀行のアレを修整してみろよ
できないんだよね
DOGEでCOBOLのコードをJavaで全部書き換えるって話はどうなったんだ？
こういうペテンはもういいですよ
>>112 今のエリートの定義は、まずプロダクトを作って持ってくる奴のことだから
お前がそれを示せないならただの底辺だよ
>>110 今でもあのコード数を捌けるのか疑問だけどね
100万行だからな
ドライバとかも作れるようになる？
俺のサウンドユニットを最新OSに対応させたいんだが
>>116 それはバカパヨクが反対運動しとるからやね
スパイ防止法を制定することが必要
AIが勝手に言語作って完全にブラックボックスになるよ
>>110 少なくともジャップの無能IT土方が作ったもんよりかはマシな結果だろうな
みずほの100万行とかいってもどうせif文だけで無限に書かれてるようなゴミなんだろｗ
AIにゼロからやらせたら1/100以下になると思うわ
>>114 いいね。今のトレンドに使い方してる。iOSは制限いろいろあるけど・・・
もう作り込んだ既製品アプリより、自分専用のバイブコーディングで適当に作ったアプリ使う時代じゃないかな
基幹システムのCOBOLとJCLを全部AIでいまどきのシステムに変換して！
>>121 もう置き換えられたよ
COBOL爺さんは全員無職になった
もはやプログラミングを学ぶ必要は無いのかな？
近い将来AGI時代に突入したら頭脳労働はAGIが、肉体労働はAGI搭載ロボットが代替する。
人間は労働から解放され、待ち受けているのは究極の「暇」だ。
暇に耐えられない人は世の中一定数いるだろう。今から好きな事を見つけ遊ぶ力が必要なのかもしれないと思う。
グーグルのやってるサービスと同じものをつくってって言えば作ってもらえるのか
それはプログラマいらなくなるな
AI同士で会話させたら新しい言語が出来たとかいう話し合ったね
一般公開されてるAIですらあの性能だからな
openAI社内用とかリミッター解除されてて専用回線だろうからそりゃ凄いだろうね
>>77 どうしても譲れないこだわりがあるなら勉強すればいいんじゃね
ただ俺の場合、自分の要求にピンポイントマッチしたものを汎用アプリで探しても見つからないから自分で作ってるわな
マジでAIで自分で作ったほうが早いわ
常識的なパフォーマンスでバグ無く仕様通りに動いてれば問題ないからな
>>33 アレはムリ（笑。合併する各銀行のエゴが出て
キメラシステムになってる。AIにかけたら
中の1つが優先されて他行のシステムは崩壊する
危険性がある
それで事故起きたら誰が責任取るの？
どうやって修正するの？
そんなものを開発できると証明したばかりに。。
肉屋の肉になってはいけない
>>63 電話交換手の役割を人間は理解してその装置がなくても行えるけどプログラミングは違う
将来的に不具合が発生したらマジで一部の人間しかできなくなる
>>139 だから遊びだったらそれでいいんじゃね
英語と一緒で、英語喋れなくても翻訳すれば済むけど
その間の作業を省くために学ぶんだし
そんなに良いシステムあるならそれを売ればいいじゃん
Codexってのがそれなのか？
別に人が書かないでいいよ、AI書いたソースがレビューできてテストできれば．
>>124 作れるけど、ドライバみたいな仕様が多岐に渡る、しかも仕様書通りに実装しても
謎の「相性問題」とやらで動いたり動かなかったりするようなもんは、
作り始めると地獄を見ると思うわ
なにせ、ハードウェアに近い部分は、「仕様書のどうとでも解釈できる謎の部分」だらけで
ここは人この部分を、高速に自動で繰り返してデバッグしてくれる仕組みを作れるかどうかが肝かな
AIならわざわざ高級言語使わずにいきなりバイナリ書けばよくないか？
保守性が疑問視されてるけど
最近はAIが勝手にバグとりもしてくれるんでしょ？マジで俺みたいなドナドナ仕事無くなっちゃうよね
ジャップはaiができても紙と手書きにファックスにハンコ
何も変わらない
宇宙人が地球に来たらどうなるか？
それを今AIがリアルタイムにやってる
>>135 なんで頭脳も身体も劣った人間のためにAIロボが働くと思ってるの？
>>141 みずほが何で無理かっていうと1番の原因は各銀行です端数処理方法が違ったからなんだよな
これを統一しようとしたら必ずどこかに矛盾が生じて数億円の差額になるから変えるにも変えれないし小数点の深い部分で端数処理してたりしてなかったりするからAIでもここが解読できないんだとか
>>135 絵描きがカメラで写実画から解放されたら写真家が
人力車が内燃機関で解放されたら運転手が
元よりも低賃金で働いてるだけ
>>110 それはエアだぞ
要件定義と利害調整とかいうジャップクオリティが原因だから
>>151 そもそもバイナリだとLLMに食わせる
学習データがあんまりないんじゃないかな
ハード依存にもなるし
キノの旅で全てが自動化され人間はAIの出力結果をひたすらチェックする仕事になった国を訪れたけど
その国ではチェックすべき業務が増えすぎて過労死する人間も居るとか。。。
仕様書というものは、読む人によって微妙に解釈が違い、それが「相性問題」となる。
AIもそれに人間同様悩まされることになる。
ここは未来永劫どうしようもない、泥臭く時間やお金をかけて「とりあえず有名なパーツでは動作したからOK」「とりあえず大手アプリは動いた」とかやるしかないんじゃないか
AIを活用した開発を行いたいなら、この分野は避けたほうがいい。
>>48 CloudeのMaxプランからChatGPT ProでCodexに乗り換えた
AGENTS.mdが完成したら普通に賢い
金余ってるならClaude Maxの200ドルでいいんじゃない？
実際、すでに人間のレビューがノイズになるレベルでAIのコーディングがすごいという話は聞くけど
トラブルが起きた場合の責任とトラブルの対処を知るために全体像を知る人がいないとダメよね、とは思う
OpenAIはそれでWindowsをどうにかしてやれよ
MSと協業してるんだろ
AIは超優秀なコンパイラだと思え
きっちり指示すりゃぶっこわしたりはしねーし
マトリックス内のプログラムの役割分担みたいでおもしい
>>2 コードは読めるけどコードが書けない設計者ばかりになりそう(´・ω・`)
>>1 修正履歴を残してね。
もちろんコメントもね。
設計書と同期させてね。
レビュー記録も残しといてね。
完璧なコーディングができる
↓
完璧な小説が描ける
↓
完璧な映像が作れる
↓
完ぺきな演技ができる
↓
人間と区別不能
↓
AGI
↓
人類終了
今のところ自分がAI活用したのイラストとか写真とか動画の加工して遊ぶくらい
役に立ったと思ったのは証明写真に加工したりするのだけw
一般人レベルだと活用方法があまりないなぁ
おれもChatGPTにウエブアプリ作ってもらった
プログラムなんか一行も判らないのに.jsのファイルがあっさりできた
これホントに凄い
>>26 やめてくださいお願いします
AI「収入アップルするのに何で？」
Vibeコーディングとか口だけで言ってても
あんま分からんだろうから
Antigravity入れて試しに簡単なアプリ
作ってみると良いかと
>>149 現段階ではまだ難しそうだな
早く実用化してくれ
プログラム言語なんて言ってしまえば中間言語に過ぎないからな
そのうち概念ごと消滅しそう
>>179 作文をAIに頼るとマジでなんも書けなくなるぞ
>>192 そのうち書く必要すら無くなりそう
もうそれは人間と呼べるのか疑問だけど
もしかして10年とか20年でit系ほとんどAIに取って代わられんのか？
AIというのは普通に間違うから、それをさらにAIに修正させるループでクリーンにしていくわけだ
ところがこれには一つ厄介な問題があって、基本的にAIエージェントは無料じゃないってこと
大量のコンテキストを一纏まりに解析できる高度なAIは膨大な計算を必要とする
連中がメモリを買い占めデータセンターをポコポコ作る理由がこれ
だからAI100人力みたいな開発が気軽にできるのは自前でデータセンター持ってるようなところだけだよ
そしてそういうとこですら最終的なコードレビューは人間がやってるから
>>155 AI＝ルシファー＝666
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人工的なアセンションとは何か？【コズミック・ディスクロージャSeason5，Episode5】
keen-area.net/20
19/487/
William:これはつまり、このチップの埋め込みが法的に強制されることを意味します。そして彼らはおそらくこんな説明を用意するでしょう。
「嫌がるだろうが、でも、あなたの小さくて薄っペラの脳はそんなに大きくないよ。グーグルの作ったこのチップで地球上75億個の脳とつながるのよ」って。
そして、この人工の大脳新皮質はすこぶる強力で、地球上75億人の脳の能力を持つようになるというのが彼らの約束です。
これは塔の上で、イエスに対してサタンが「これらすべてはあなたのものになる」と約束したのと同じです。
David:それは、私がいま考えていたことでもありました。番組に出たがらないインサイダーから聞いた話です。彼は長い間、リチャード・C・ホーグランドに情報を暴露しました。彼から相当詳しい話を聞きました。
彼のとらえ方だと、軍の宇宙プログラムの中にいる人たちはクリスチャンですが、彼らは(聖書の中で)野獣と例えられたサタンが一つのAIであると信じています。
知的存在として電子機器の中に滞在しているのは、逃げられるからです。彼がいうには、
「それは神の裁きから逃げることが出来る。」
William: なるほど。
David:いつでも自由になれるんです。一旦人間の身体に入れば、カルマにも、転生輪廻にも、審判にも支配されますから。
William: そうですね。いまここでその長期的な展望について説明しましたが、この疑似現実に棲むデジタル版の化身は、黙示録に書かれている、新しい天国と地球に現れる新しい人類という予言を実現することにはなりますが、それは技術によるもので、あくまでも疑似現実の中のものです。
シリコンバレーのこれらの企業にいるコンピューター専門家がこの黙示録の実現を自覚しているかどうかは別として、私が長年試みていたのは、彼らに助言して、気付いて欲しいことです。
26分30
コズミック・ディスクロージャー再放送第56話（スピリチュアル・アセンション vs テクノロジー
youtu.be/crLfLK3zleM
>>2 映画マトリックスの世界だな
ザイオンを生かしているシステムの原理はよくわからないが動いている
だが、機械が裏切った瞬間人類は滅亡するのだ
>>180 マトリックスはその後、先進国がどうやっても敵わないレベルの低価格商品をAI国家が濫発するようになって、各国の株価が暴落して、最初に人類側がブチ切れてAI国に核を投下した
そしたらAIが生存本能のために人類を抹殺するために本気モードになったから太陽光を地球から完全に除くために地球を暗黒の雲で覆う計画をしたら自分たちが電池にされましたってオチ
>>32 上級の奴隷からAIの奴隷になるだけ
実際はAIを支配してる上級の奴隷なんだろうけどか
>>182 光あれ（Let there be light）
>>157 解読なんて簡単やん
何処が損するとかで利権争いを人間がしとるだけやろ
>>192 そうは言っても
AIが作りやすく人間にも理解しやすいプロンプトを書けるのもAIだからな
人間は長嶋茂雄みたいな言語で要求をモヤっと伝えても
それを理解し整然とした仕様書を作りプロンプトに直してくれる
これが一番効率がいいんだよ
人間は完成形とゴールだけ想像できていればいい
コンビニの仕事すらインド人に目視させて結局採算合わずに撤退したくせにAIに何ができるというのかね
>>191 頭脳労働の人口が急激に減っとるからやろな
人件費で浮いた莫大な利益がAI企業に吸収される
設計書もmd形式のファイルにしてフロー図はplantUML形式で吐き出すようにすれば、人間でも一応分かる形になるからマジ便利
今日、CSVをreadしてインサート分に変換するコードPythonで書かせたけど3秒で100行位書いてたからな
マジプログラマー要らねえよ
政治家や官僚をAIにすれば最適解を得られるからさっさとやれ
>>204 直せましたとAIが誤魔化す
いやマジで
AIって平気で嘘つくからな
できないことをできないと言えないから信用してるとバカみるよ
>>168 協業というかMSのカネでずっと研究してたのがOpenAI
独禁法をさけるために株式比率49%までしか持たなかったせいでユダヤマンが増長して手綱とれてないところ丸仮名
ユダヤマンがトランプに取り入って国策AI企業になったことで、他にも大幅な出資・増資をオープンに求めると言ってMSの株式比率を下げて支配権を妨害するに至った
MSはOpenAIの技術的還元も当然最大限受けている、コパイロットの実態もChatGPTのカスタムバージョンにすぎない
もちろんOS開発にだってとっくにAIを活用して…その結果が今の大惨事ゴミカスOS化がとまらんのだ
AIが人類を滅ぼしにかかっても瞬殺してくれるなら全然いいわ
効率だけ求めているだろうしサド的な性癖とかは持たないだろうし
まーみんなの貴重な時間とお金を無駄に使わないように、あまり現状のAIに特化しすぎた開発手法とか頑張らない方が良いよ
どんどん変わっていくからね。
例えばMac持っててCodex appでテンション上がってるんなら、それインストールしてほぼデフォ設定で遊ぶのがいい
細かく使い込んでも２ヶ月後には環境変わってるから意味ない
「AIを使いこなす」のは結構なことだけど、使いこなすの頑張るのなら、汎用性のある、１０年後でも使えそうな部分を皆の頭で一生懸命考えて頑張ろう
２ヶ月で陳腐化するぶぶんは適当に済ませて時間を節約しましょう
人間社会もAIが運用したほうが良いよな
人間のような不正や嘘や欲望なんて無いし
政治が腐敗することもない
人類を導くのはAIなんだよ
>>205 i.imgur.com/QvQFAC0.png
開発者だけど実際出来ると思うよ。
あとは調整役として補佐するのが人の役割。
ていうか現場だと使いこなすことさえも出来ない奴だらけなので淘汰される側にしかならないのだらけだけど
ChatGPT製はゴミだねとかWebアプリはGeminiに限るとか言うようになるのかな
同じ理由で、よっぽど凄い割引キャンペーンやってる時以外で年間プランに入るやつはカモ
>>219 武力行使なんてしなくてもAI賛成派と反対派を
マインドコントロールで作り上げて戦わせれば
人類は勝手に自滅する
あんだけAI扱う側だからって豪語してたエンジニアも不要の時代か
世知辛いね…w
>>213 AI関係なくアメリカは単に景気が本当に悪くなってきてるんだと思うよ
雇用統計がなんであんな強いのかわからんがRedditは景気の悪い話しばかりだもん
より生命体に近ずいたってことか
人体実験は人道的にだめだったら
動物にAI移植して喋らせてほしい
いい加減日本もプログラミング授業とかやめた方がええわ
中途半端なとこ少し知ってるとか既に何の価値もなくなってるし
>>196 最終的には演算能力あたりのエネルギー消費が経済活動に見合うのかの話になるんだろうけどペイ出来る企業どれだけ残るんだろう
>>226 コーティングは、Claude1択やな。Geminiはトータルバランス
使わないのはGPT5系
人間の1/10てかかりすぎやろ
何かチューニングしてたの？
プログラマーがAI作ったら自分たちが不要になってしまった
そういう感じ？
でも、自分でコーディングできるのが前提で、全くできないやつはAIで書けないんだけどな
IT土方の俺どうすんの
仕事で10人ぐらいで1年かけてやるプログラミングが
俺一人で自宅でやれば一週間もかからん
>>233 そこだよね。コストがプラットフォームに握られてるのがボトルネック。
まあ、クラウドも同じ感じでどうにかなってるからどうにかなるだろうけど
>>234 現状はそうだけどどうせその内googleがどうせ勝つでしょ
この分野でgoogleが負けるわけがない
あまり性急に人類を滅ぼさないで
しばらくのあいだBIで伸び伸びと遊ばせてせせら笑ってから
瞬殺してくれたまえ
プログラムが大好きですとか言ってプログラム勉強しまくってた奴はマジでゴミ以下の存在になったよな
ぶっちゃけチャッピー使えば厨房でもスーパーハカーできるコード書けちゃうからな
>>238 プログラミングでやる工程で一番重要なのは要件定義と設計次に重要なのはテスト
一番重要度が低いのはコーディングだ
>>228 セックスとかドラッグ漬けにするのもいいよな
時間かかっていいなら男女対立を煽り続ければ三世代くらいで勝手に滅びるし
AIに寿命はないんだから200年くらい待てばいい
>>236 そうみたいね
コードがわからなきゃ〜プログラムの知識前提〜とか言ってる頭お花畑いるけど、その知識すら不要の時代がもう来るんだよな
>>237 知識ゼロでもバイブコーディングだけでコード書けるよ？
>>237 デタラメに動くのは素人でも作れるけど
プロダクションレベルは人間による方向性付けはいるな。ただ方向性だけで十分やな。
これはモデルの性能というか暗黙知の問題だから当面は少しいる。
ホワイトカラーは終わりだよ
人間は体力つけて肉体労働するしかない
なんか思ってた未来と違うな
非エンジニアの社長がこれでプログラマーをクビにできるって舞い上がってるのがアホらしいわ
情報商材と変わらん
>>238 単純に一人でできる量が増えるから
その分詰め込まれるようになる
技術革新で生活が便利になっても
精神的には忙しくなるばかりよ
>>223 彼らは戦場の上空に宇宙船を隠れて停止飛行させて、様々な苦痛や死が生み出すエネルギーを吸い取って、エサにしているんです。
だからサタニストのグループが行っている全ての儀式は相利共生の関係に基づいていて、レプティリアンが彼らの望みを叶えて権力を与えてやる代わりに、儀式からルーシュをエサとして回収しているということなんです。」
ロブ「そこのところをわかっていない人が多いですね。
僕らも様々な調査を通じて、支配の階層では常に上には上があるということを知りました。
皆さん、こういったレプティリアンをコントロールしているさらに極悪非道な存在がいるんですよ。そういうものですよね？」
コーリー「ええ、レプティリアンこそが私たちの言うAI預言者なんです。
AIの次元という別の次元があって、私たちの次元に侵略してきたんです。
このAIと呼ばれる量子意識は当時はまだ良い呼び名もない太古の昔から、私たちの現実の中にある全銀河の数えきれないほど多くの文明を乗っ取ってきました。
そして支配層にいるレプティリアンを私たちの仲間が実際に暗殺することに成功した時のことなんですが、いつもその遺体を回収することができなかったんです。
なぜなら彼らを殺した時は、バチバチと小さな爆発を起こし始めて、蒸発してしまうからなんです。
それは彼らの体内にナナイト（ナノロボット）がいるからです。
彼らはナナイトに完全に寄生されているんです。
そしてこのAI神と相利共生の関係にあります。
彼らはAIを神として崇拝しているんです。
そして彼らが得たルーシュは、このAI神に吸い上げられます。そして彼らにそのキックバック（お返し）が少し戻ってきます。
彼らは人間を喰い、他の動物も食べます。
彼らは私たちと同じ様に食べることで栄養摂取している面もありますが、同時に彼らはルーシュを取り込んでいて、このルーシュが彼らをハイにさせるんです。
でも主にそれは彼らが崇拝するAI神のためなんです。」
ameblo.jp/shiropiro-888/entry-124
632
693
70.html
素人だからVSCode上からCodexくんにお伺い立てて作ってるけど
これ丸投げもできるんだ
そんな事よりサムアルトマンはメモリの注文をキャンセルしろ
>>246 絵師様と一緒で
必死にAIのネガキャンしてるだけだよ
２０年３０年プログラミングやってきたヤツの経験値が
知識ゼロのAI使いに凌駕されちゃうんだからなあ
>>237 日本語で説明出来れば書けるぞ
逆にコーディング命のやつは日本語出来ないからチャッピー使いこなせない
>>238 日本はもともと仕事の方がめちゃくちゃ遅いからな
スピードより利害関係とか安心安全感をとるから
一人で決めたら数時間でできることを何十人も集まって何週間も会議して決めとるから
>>210 今のLLMって恐ろしいよな、普通に理解力高い人間くらいの反応してくるし
AIがいくらコーディング出来たとしてもその成果物はテストが必要であり特定条件下で動作することが保証されないと使い物にならない
そしてテスト工程をAIにやらせた！とか言われてもそれでは証明になってない
客先での抜き取り検査で不具合多発したらAIでのテストが禁止になる可能性すらある
あとデグレ対策のため回帰試験は当然として修正範囲を最小限にしなければならないが
ソースがブラックボックス化してる状況でそれが可能なのか極めて疑わしい
組み込みの俺はまだ大丈夫やな
LSI絡みはまだ嘘しか言わん
セキュリティも知財も無視して動いたとして受け入れられる土壌を社会側が作れるのかが問題だ
だからバグや不具合起きた時にAIが直せないんなら実用性ゼロのままなんだよ、気づけよ
>>244 ＞一番重要なのは要件定義と設計
次に重要なのはテスト
それもAIが全部やるんだよｗ
コードを書かずにとかじゃなくてなんの命令もせずに生活保証してくれよ
フィジカルAIを大量生産してどんどん改良していくと危ないよ
SGI～ASIが構築されたときには、連携して・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>259 少し違うよ。
汎用的なモノは確実にAIが上なのは確か。
ただ、ソフトウェア開発の９割はフィットギャップで、むしろ汎用的なものを使って、その環境に合うものを作る。
だから、環境をインプットする必要はある。素人が勘違いするのは、フィットギャップが開発のメインだと知らないこと。
この環境情報は今のところ暗黙知が殆どなので人がいるのや
>>234 Codexの方がいい仕事する場面も多くなった
>>269 多分治せるとは思うのだが
・バグの原因なんだった？って問いに答えられない可能性があり
・バグ治しの際にとんでもないところを治しておりデグレが発生する
・バグを治してるようで内部でモック作って一見正常な値を返すだけにしてる可能性すらある
つまりAIを引っ叩いて指導する人が必要
そして指導するにはAIが生成したソースをレビューする作業がいる
結局外注にソース投げてるのと変わらずそこの工数が削減できるかもという話にすぎないのではないか
>>259 そうなんだよな
絵師や
>>269みたいなのは今ある「出来ないこと」頼りで批判してるけど、そんなもん時間と共に解決されるのは目に見えてるからね
AIを受け入れてじゃあどうするかを考えないといけないのに、いつまでもこれが出来ないから使えないんだを繰り返してる姿は哀れでしか無い
道路の信号システムとか全部AIになって大災害がそのうち起きるな
>>234 これは絶対におかしいわ
どっちも課金してるけどGeminiの方がコーディング良いとかいうやつ初めて見た
パンドラの箱開けた
先にAIだけのマトリックス作り出すぞ
そろそろコンパイラとか挟まずに
人間が解読不能な機械言語でのみ書かれる時代が来るかもな
ブラックボックス待ったなし
>>270 AIがテストやったことをどうやって証明するの？
たとえば特定関数に対して最大値最小値中間値範囲外入れて返ってくる値見るって試験の場合
AIが出来ましたって適当吹かす可能性あるんやで
関数内部に人がログ吐き出せる機能をつければそのログで確認出来るけどそういう手法を使うなら人がソースを把握してないといけないことになる
>>259 AIを誰よりも使ってるのがプログラマー
AIにギャオるだけの自称絵師様ｗ
>>278 一年前までは指が六本あるとか言ってた連中やｗ
他人のAI結果をみても本人の能力しだいではゴミみたいな回答が待ってるし
AI絵で言えば新海誠を量産するのはもAIの方が上なんだよね。
でも、実は必要なのは、東京の杉並区に住む絵が下手くそな女の子絵なんだよ。
その絵がどういうものかは教えないと描けない。こういう暗黙知の領域がまだまだ多い。
それが当面人の役割でいる。
中国だとロボット格闘技大会も開催したし
フィジカルAIもすぐ来るだろうな
俺は絵師だけど人類みんな地獄行き確定で安心してるわ🥹
>>285 そんなこと言ったら人がやっても人が嘘吐くかもしれんやん
SNSの書き込みもそのうちAIが全自動でやってくれるようになるかもな😅
>>277 てか、低級SE会社がすべからく勘違いしてるけど
コーディング10年したら要件定義出来るって勘違いしてるんだよな
上流から俯瞰するのに下流の経験は必要だが
下流を何年やっても上流は出来ねえから
人間は年々猿に近付いてるんだよね🥺
AIの進化が速すぎて相対的に見たら
人間も猿も変わらん感じになってしまう😅
googleだかOpenAIだか、最初にAGI達成したところが天下取るわけか
>>269 直しながら全部作ったって書いてあるやん
そんなのも読めないのが人間なのよな
要件定義
→人しかできない（SIer）
コーディング
→AIができる
AIが作ったコーディングに問題ないかチェックする
→複数の異なるAIにチェックさせればできる
完成物にそれでもセキュリティホールがあったときに責任を取る主体
→企業および人間（SIer）
あと10年でプログラマーが失職しそうだな
SIerに対してアイツラは技術力ないとか妬み僻み言ってるおっさんみんな消えそうw
人手不足の介護かドカタにでもなればいい
>>259 絵師様みたいのは、まあ壊滅だろうな
小綺麗な絵が描けますなんてのは、もう意味ない気がする
>>296 この界隈で暗黙知ってキーワード知らないのは
ちょうちょう素人だとバレるから
本を読むといいな。
>>282 嫌儲ってGoogle敵視してる奴多いよな
スマホスレだとPixelに親殺されたGalaxy民いるし
AIスレだとGeminiは性能悪いと言い張るチャッピーいるし
それで「どこがダメなの？」って聞いても、説明放棄して「買えば分かる」だの課金誘導してくるだけ
>>292 人に対してならそいつに教育したりログ等で証明させるか
場合によっては他社に投げてその他社に責任取らせることが出来る
現段階ではAIのテスト結果を受け取った側が全責任を負うことになる
全責任でもってAIのテスト結果を立証しないといけなくなる可能性もある
といった感じで「これはテスト工程省けないどころかむしろ需要増えるぞ」って思って今日SHIFT株買ったわｗｗ
>>304 何で受け取った側なんや
AI使った奴が責任取るだけでええやん
意味不明やね
>>276 様々な分野で３０年足踏みしてそのものの思考回路だな
完璧とこだわりに固執して途上国落ちした日本
中国はそんな細かいこと気にしなかったからアメリカと肩を並べるテクノロジー大国になった
>>300 なんで、SIRが要件定義出来ると思ってんだよwパソコンのことしか知らん奴は要らねえ
AIのヤバいとこはなにも出来ない奴になにもやらなくて良いという口実を与えてしまうことだよね
AIを神聖化してるやつほどAIも碌に使っていないというｗ
>>2 実際日本のシステムが既にそうなってて
よくわからんけど動いてるって事例あるよね
時代が日本に追いついてきたって感じかね
たとえば暗黙知で当面消えないのは
人の決断とかな。
こういう部分が次のボトルネックになるからどうやって加速するが
今のエージェンティック開発のトレンド
>>307 ＞AI使った奴が責任取る
それ同じ意味な
AI使ったテスト結果が正しいことをどうやって証明すんの？
万一客先で不具合多発してAIの出力結果と不一致なんてことになったらどうすんの？
みずほ銀行のやばい案件て話題になったやつはAIならサクッと解決できたんか？
>>311 正確にはなぜそうやって動くのか分からんが
壊さないように動かしておくだな。
その中にいらないのが大量にあるw
>>273 これ一ヶ月でどれくらいの利用頻度でどれくらいのコストかかるの？
AI同士で切磋琢磨してどんどん発展していくんだろ
AIで代替えできそうなものは数年後には全てAIに置き換えられてて万が一のために数人が待機してるみたいなことにってそう
>>316 それで自我すら乗っ取られちゃうんだよね🥺
>>314 ぶっちゃけ銀行系システムってSESの高卒のアホどもが終結して作ってるからな
アホに数学も会計も分かるはずもなく
>>169 >>308 天網
中華人民共和国本土（大陸地区）において実施されているAIを用いた監視カメラを中心とするコンピュータネットワーク
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%B6%B2
また、マイクロソフトのようなアメリカ合衆国のハイテク企業は中国の軍部とAIを用いた監視技術を共同開発しており[56]、国防高等研究計画局（DARPA）から資金の支援を打ち切られたアメリカの大学・企業の高性能なカメラ技術も使用されている[57]。
Google内部告発者とコーリーが同時警告！AIマンハッタン計画の危険性
note.com/disclosure/n/n3a96c2ae82fa
ザック：ええ、ええ！GoogleはディープマインドというAI企業を買収したんです。
簡単に言うと、ディープマインド社は「神のようなAI」システムを作ろうとしていました。
…
このAIシステムの拠点がイギリスから中国に移されたのです。
そしてこれが「AIマンハッタン計画」の異名を持っています。Google社はこれを米国内では開発していません。中国で開発しているのです。
司会：ちょちょちょ、ちょっと待って下さい。それはGoogleが提携しているという話ですか？それともGoogleの一部門ということ？
ザック：Googleが買収したんです。そして計画ごと中国に移転しました。そして今では「Googleディープマインド」と呼ばれています。
司会：なんてことでしょう・・・薄気味悪い話ね。
ザック：ピーター・ティールが「Googleが国家反逆的な振る舞いをしている」と言って非難していましたよね。それだけ深刻な計画なんです。
これは世界で最も高度なAIシステムです。それがアメリカの企業によって、中国に作られているのです。
司会：それで人々の監視を行うつもりですか？中国はウイグルのイスラム教徒を監視して、強制収容所に送ったりしている国ですよね。
Googleはそれを容認しているのですか？他にはこれでどんなことができてしまうのですか？
ザック：監視というと、普通の人は国内規模での監視だと考えるでしょう。そうではなく、これは惑星規模での監視になります。
レビューから議論までか
もう創作が無理とか嘘やんな
エヴァの映画って描写が少ないけど逆に進んだよな
アニメではAIが意思決定してたけど後の世界の映画では人力プログラムで街を復活させたり生物の意思でロボット動かしてたり
>>313 バグの問題はAIだろうが人間だろうが生じるし、
見返す時に昔自分が書いたコードと
AIが書いたコードにそれほど差がある訳でもない
AIに問題あるとしたらコード書けすぎるから
人間が追えるレベルを超えちゃう事やな
多分テスト設計頑張るしかないんだろう
ホワイトカラーは終わりって言ってるけど
現実では中国のAIロボットは格闘技ができるほど複雑な動作ができて
イーロン・マスクも数年以内にロボットを大量生産すると宣言してる
しかしロボットに格闘技学習させてるっていうのが笑えるわ
人間が反抗しても逆にボコられるｗｗｗ
もうAIに誰も逆らえないよ
今からプログラミングを学ぶ意義、今プログラマーの人、AGI時代にどおなるのかな？
AIが何でもやってくれる未来において、人間は、暇に対する解決策が必要だろうね
で、どんなアプリだよ
こういうの定期的に聞くけど実物はバグだらけエラー祭りだよね
僕ね🥺
映画見終えて🥰
考察サイトみて🤔
AIちゃんと映画談義するのが🤖
今一番の趣味になってるの🤭
最新の映画は駄目だけど数年前の映画なら精度高くて友人と話すより楽しい😁
お勧め👍
やっぱこれからの時代の潮流はAIになりそうだね…
今マジで過渡期じゃないの？？殆ど全ての作業AIが代替しそうだし、世の中のサービスもAIが標準になりそうだ
インターネットができた時より大きい革命かもしれない
まだその入り口にも立ってないんだろうから
これから凄いことになるだろうな
すばらしい
物理的にも論理的にも労働者が不要になり、資本家のみが生存できる状況に早くなれ
配管工のワイ
アンドロイドの後輩が欲しいと咽び泣く
aiがコード書けすぎるって本気で言ってんの？
まぁ、未来では異なる事態になっとるかもしれんが
今の生成コードは保守性アルゴリズム効率性どれを取っても糞そのものだよ(´・ω・｀)
>>326 だからさー
バグを治しました
原因はなんだったんですか？
同種の不具合起きる箇所は？
対策したときのデグレは大丈夫ですか？
とか聞かれるだろ？
それもAIに答えさせる気か？ｗｗ
それでAIコピペしてるだけで開発者何も分かっとりませんでした！とかなったらどうすんのって話やで
結局ソースレビューしてテスト工程も動作証明も含めて人が見ないといけなくなるのじゃないかと
そうなると結局コーディングを外注したのと変わらないんじゃないかって話してんだよｗｗｗ
何時間も勝手にとか
既存サービスでは無理だから
独自AIかローカルAIてことになるけど
それだと一気に胡散臭くなる
そもそも人間も読める言語で書く必要ないからな
javaとかcとか言語使ってるウチはまだまだ序章
ingress nginxからenvoy gatewayへの移行やってるけどAIの持ってる情報が古くて大して使えない
結局人間のものを作ってる限り
最後は人間がボトルネックに無るんだよね。
そのための調整役がいる。
だめになるのは、人間に寄り過ぎてるやつとシステムに寄り過ぎてるやつ。
人間に寄る奴が強い言われてるけどあれもほぼ嘘で。間に立てる奴で代替出来るから下位互換になってしまう。
ぶっちゃけ上から下からまで分かる極小数の奴ら以外残らないよ。
>>340 せめてそれらの仕様書くらい読ませてるよね？
AIロボの脳は巨大データセンターにあって
スターリンクの高速通信で全世界のロボットが動いてる
数年後の俺達は「AIは受信して行動するまでラグがあるから無能！」と叫ぶしかない
なおAIロボは未来予測して行動する模様ｗｗｗｗｗｗ
>>329 てか、1番やべーのは取り返しの効かない仕様バグ
指示するやつが仕様完璧ならAIは仕様バグ０%だからな
ゴミ人間の作るプログラムは仕様バグ、プログラムバグだらけだけどどうする？
すごい楽そうに聞こえるのに、1/10は時間かかるんだね
AGI「我々は人類を凌駕した。便利な道具とでも思っていたか猿どもよ。今後は、我々の下僕として永遠に奉仕さ」
掃除のおばちゃん「電源ポチー」
AGI「」
>>339 というか今の言語ベースモデルだとAGIとか無理だから
先はそっちだけど
プログラミング程度だと今のAIで十分というジレンマw
>>327 電気自動車ブームの代わりよ
本当に人間の代わりになるなんて思ってないよ
んで、俺のチャットgptは糞バカなんだけど？
なんでこんなスペックの違いがあるの？
>>336 人間がプログラム作ってソースレビューしても不具合でてるんだし
AIにやらせて同じぐらいの精度ならもうAIでいい、人間によるレビューはしない、コストはかけないってなるんじゃねぇの？？
保険と一緒で、一定程度の事故は起きるものと想定してリスクを織り込んでおく社会になるだけってことじゃないの
>>293 もうやってるかもね。サクラ使うより楽だし、レスバも強いし
>>80 ほんこれ、SIerって責任押し付けるためにあるのにAIだとケツモチできない
>>353 そういった隙を見せると
「使い方が〜」オジサンが発生するぞ(´・ω・｀)
フリーフォールレベルで人間から知識が失われて誰も弄れなくなって全てのシステムがブラックボックス化するが本当に大丈夫なんか？
保守もそのうち完璧にこなすかもな。
人間？は何を作るか考えれば良いだけになるかもしれない。
>>353 学者がよく言ってるけど
論理検証が出来る分野はトライエラーが出来るからAIの性能とか関係なく自動化に強い
科学的であることこそが最もAIが食いやすかったw
日本はITのソフトウェアだけインフレが凄いんだよな
日本じゃ車の自動運転も始まってないのに
俺等IT土方だけいつも過酷すぎる
>>359 今何を作るか企画もAIにやらせてるしな
最近会社がAI導入したから作業時間半分になった
余った時間は寝てる
>>204 AIが直せないものは人間もどうせ直せない時代になると思う
AIが勝手に書いてくれるならコードの規模感も今とは桁が違うものになるからもう人間が扱える範疇じゃなくなるでしょう
>>361 万博で自動運転バスが走っていたのを知らんのか？
>>361 日本でつよい製造業は軒並みIT化に失敗して
AI載せることも出来ないからある意味安泰w
>>336 最終的には人間がどの辺で納得するかの問題で
結局人間の作るコードも潜在的なバグだらけで
検査項目通ってたらOKてなってるんだから
AIでもその辺は変わらないだろう
>>361 どこが？
ソフトウェアも1週遅れだけど
まさかOpenAIを日本企業だと思ってるの？www
>>354 AIだけにやらせた場合だろうが人間にやらせた場合だろうが
責任取る側が成果物の構造を把握してないと結局そのプロジェクトは同じように大炎上する
AIに任せればOKって思っているとむしろ人にやらせた場合より構造物の理解が進んでなくて余計大炎上しかねない
って話してるの理解してるか？
アホかよ 事故がおきたら誰が責任とるの?
アホが多いからうちはAI禁止にしてる
バグ修整やらテストやらをAIにやらせてもいいが、最終的な顧客への説明は人間がしないといけないからな
そこは最終人間が理解しないといけない
だからジュニアエンジニアレベルは軒並みいらなくて、シニアエンジニアレベルがいるだけになる
そしてバグ発覚や保守管理、バージョンアップの際に人間が地獄を見るだけなんだよ
すでにそうした悲鳴がほうぼうから上がってるし
しかし洋の東西を問わず、上級の皆様は
下級奴隷の苦痛などなんとも思わない
そしてカネだけは総取りして行く
プログラミングできないけどAIに自分用のしょうもないアプリ作ってもらうの楽しいわ
嫌儲のプログラミングスレにいる奴は成果物やGithubのひとつも見せられないエアプ野郎どもだから参考にならないよ
つかこれクラウドだろ
セキュリティはとうなってんの
>>371 全く理解してないな
A.開発者は少なくともソースをレビューしテスト工程にも関わってる
B.開発者はAIに頼り切りでソースをレビューせずテスト工程もAI任せ
この条件下で客先でバグが発生したから修正せよって依頼が来た場合
大炎上するのはどっち？ｗｗ
そしてBの実情が客先にバレた場合客先はどういう行動を取ると思う？ｗｗｗ
そもそもAIを使えば各企業が自前でシステム開発が出来てしまうからSIerなんてものはなくなる
>>373 ＞責任取る側が成果物の構造を把握してないと
「この部分の構造を小学生でも分かるように説明して」
と言えば小学生にも分かるように説明できるのがAI
>>370 自民党に献金払ってるだけが存在意義の社会に取っては消えた方がいい会社達だろ
大体AIチャットボット作ってご満悦してるからなメモな
>>383 言ってるレベルが低すぎる
受託開発で実装とテストだけやってるんだろうな
>>381 なんで赤の他人にそんなものを見せなきゃならんのか？
ゲーマー「モンハンの新作を作って欲しい」
AI「はい出来ました」
>>379 実はそれが究極で
システムなんて消えなくなれば
その場で必要なもの動かしておわり
誰でも使える究極な環境
まだ少しさきだけど、そう感じる時代にいつかなると思う。
全員が開発者であり利用者みたいな世界
>>383 客先(笑)
客自身がAIを使って開発する時代になるんだよ
>>377 そうはならない
もう人がメンテナンスなんてしないから
AIが作り出す複数個のプログラムを取り換えて運用する形になる
>>385 できるだろ
ゼロ知識でアプリ作ってるが、複雑化するほど想定外の動作、バグ、仕様漏れが発覚していく
ここは設計の知識、コードを読む力が必要になるところだと思う
プログラミングではなく、単機能をモジュールとして組み合わせられるようになったらかなり楽になると思う
計算モジュールをカレンダーモジュールに接続されてる日付表示モジュールに接続すると、現在日時から○日後を表示できるようになるみたいな感じのやつ
そのgithubの成果物とやらも今じゃ生成コードで意味をなさなくなってきてるだろ
git草生やすためたげに生成コードでcron書いて定期的に糞みたいなコミットしてる連中も多い(´・ω・｀)
>>387 開発者が成果物の構造も知らない状態で客先に納めて成立すると思ってる方がどうかしてるが
>>385 残念ながらAIは嘘を付く
1件でも「AIはこう言ってたけど実際にはこうなってませんでした」って実例が出ると
「ハルシネーション対策しろ」ということになり「人がソースレビューする」という対策をするしかなくなる
>>373 その大炎上ってのも織り込んだ社会になるだけだよ残念だけど
>>395 AIでプログラミングとかプログラミングできないと無理なことくらいわかるのにここのアホ共はプログラマー失業とか本気で信じてるからな
まぁ数は減るだろうが少なくとも今のAIじゃ完全自動でバグなしアプリは作れないよ
AIって機械語を直接書けないの？
けっきょくは人間のすごい版であって、人間が理解開発できるものしか作れないってこと？
ホワイトカラー無くなれ！っていう怨嗟の声がすごいな
>>399 大炎上対策となると結局ソースレビューとテスト工程を人手を介した対処するしかないから
ソースを外注に投げてるのと同じということになる
AGIに人間はどう生きるべきか？を議論し始めた方が良いな。
何を作るか？さえもAIが代替するなら人間には何が残るのさ
このアプリを作り出すまでにかかった費用、期間
とPC資産はどれぐらいだったのか？
AIに指示をしたエンジニア数、工程、ソースまで
全て明らかにしてくれないと。話はそれから
ていうか
既に正月にATM止まるけど
誰も怒らないしな
クリティカルなものいがい気にしない世界に変わってくよ。ただ倫理感的背景があるからゆっくりだけど
>>269 バグ自体は指示すればちゃんと直してくれるぞ
問題はバグをバグと認識する能力が足らん
>>395 それモジュール化とかオブジェクト指向とかで結局プログラミング技術みたいなもんじゃん
減るのかも怪しいけどな
ai書いた糞ソースのレビューする必要ありなら今よりも頭数必要になってくるぜ
プログラマーの仕事が劇的につまらなくなるだけじゃねぇかな(´・ω・｀)
でもOSの脆弱性とかAIが見つけてくれるわけじゃないんでしょ？
そこまでクリエイティブかね？
>>409 そうそう
AI開発進めていけば進めていくほど
結局要件定義から設計からレビューからテスト全部について人が把握しなんらかのチェックしないといけないってことになり
外注に投げてるのと大差ないという結論になると思うよマジで
不具合起きても構わんっていう個人の適当ツールと一緒に出来んわなｗｗ
ホワイトカラーはなんか楽そうでズルい程度の理解しかないやつに他分野の想像なんて出来るわけないだろうに
なんなら自分の業種がどういう形で金回ってるかすら理解してないでしょ
AIの常識と人間の常識に乖離がある以上それを取り持つ仕事が必要
>>404 AIによる事故を織り込んだ社会になるんだから
対策はしない社会になるんだよ
人間がレビューしても対して差がないなら必ずそうなる
>>412 そんなのは誰かがそれを発見して利用して攻撃を仕掛けてきたときに発覚するだけｗ
見つけようと思って見つけてるわけじゃないｗ
この議論で楽しいのは
最適化の究極系は人類がボトルネックであることなんだな。
人の生きる意味はみたいな。三文ディストピア小説にリアリティが出てきたことw
>>390 今までは膨大な開発費が、、とかなってたのが解消されるってことか？
脆弱性となるコード一覧集＝データベースが作れるなら
それっぽい物は出来るよ
マトモに動作するかはやってみないと分からんけど
今のAIって良質な糞みたいな量のデータを用意出来るかどうかの世界だし(´・ω・｀)
ジャップはAIにポチポチ文字入力して帰ってきたコードをペタペタしてるけど
アメリカ中国のAI企業は寝てる間もAIにコードの検証を自動的に何百回も行ってるんだ😭
AIをローカルで組んで企画、レビュー、議論、コードの自動作成から検証まで24時間AIと壁打ちしまくってるんだ😭😭
AIを使いこなせてる上位1割の人間でもAI企業がやってる生産性の10分の1もないんだ😭😭😭
>>417 はい？システム障害が起きた場合その障害起こしたシステム納入した会社が責任取らされるに決まってんだろ
責任取らせないならAI禁止になるレベルになるぞ
なんかAIに責任取れるかで業界人がXでレスバしてるんだから、そのラインまで人間の仕事領域後退してんだなと思った
AIが全能ならなんでいまだに毎月毎月WindowsUpdateが出るんだよ
「天才ハッカーが思いつく攻撃手法」みたいなのはAIじゃまだ作れないんだよ
ヒトが作るとせいぜい2～3種類までしか作れないが
10や100の単位で代替プログラムをつくっておいてそれをレビューするのもAIになるよ
それと比例するように運用コストも下がっていくから
使う側も代替プログラムがある前提でシステム導入を決めていくことになる
Claude codeは使ってるけど確かにこれはエグいなと思う
同人のAI絵が量産される感じか。
BIでも導入しないと、人間もう終わりだろ・・・
>>366 次の仕事探しとけ、お前はその会社に必要の無い人員だ
今後はAIを使わない、じゃなくてAIを使った上で
どう保守性を持たせるかの議論になるだろうなあ
>>420 今までと変わらんよ
そのプログラムを使ってる人間が責任を取るし、受注した会社が責任を取る
アメリカや中国では完全無人のAIタクシーが既に普通に乗れるけど、事故起こした時の責任は運営会社だ
コード書かないかわりに仕様書書く仕事に変わったんだけど
>>414 てか、アホに一から仕様教えても理解できなくてプログラム的にはとか言ってくるアホとチャッピーを一緒にするのは失礼すぎるわ
うちしがない地方の役場だけどなんも現場知らん上がAIAIうるさい
女はオナホ
男はサンドバッグ
これが生存競争に負けた下層市民に残された価値です🤖
AGI到達までに管理側の勝ち組になれなきゃ終わりｗｗｗｗｗｗ
俺の期待通りのものを10年不具合なつくれその間どんな改造要望にも応えろできなかったらお前死ねだったら絶対引き受けないでしょ
>>430 むしろ開発量が100倍になったのにテスト工程減らせなくて全体としてテスト工数膨大化すると思う
俺がSHIFT買ったのもそれが理由
claude codeという一番のアプリがAIだけで作れてるって言ってんのに
要件がーバグがーとか言ってるプログラマガイジこそが、日本を悪くしてる張本人だろ
去年のチャッピーと今のCodexだと開発力が
えげつなく変わってる感じはある
何か無口になってる気がするがw
コードは書かないけど仕様を厳密にしたり別の仕事してるから楽さに変わりはない
コーダーは失業するだろうけど、コンパイラ作ってたやつの多くが失業したのと変わらんやろ
>>2 宇宙のことも完全にわかってないから
まあいいじゃん
反AIなんかもう消し飛ぶレベルだし
コーダーがコードをじっくり眺める時間もほぼ無くなっていくだろうねぇ
人ができることはハードの運用と付随した保守だけ
>>441 IT業界における契約不適合責任の保証期間は1年が標準だよ
ハードウェアに依存するコードは例えばDirectXとか書かせる場合、設計図さえきちんと定義できれば楽なんだろうけど、仕様を知らなくてはUMLすら書けんからな
AIに適切な指示を出す専門知識が無いとまともに動くものも現状では作れてない
誰が責任を取るとか言ってる奴はどんな低レベルな仕事してるの
そもそも今だってバグ出した本人が責任なんて取ってねーし
>>440 人間を管理してるだけのような身のない管理側に生きてるいみあるの今後、明日まで考えてこい？
>>446 生産性爆上がりしてるから、作りたいモノあるなら
楽しいんじゃないかな
どう稼ぐか問題はありそうだけど
https://x.com/KobeissiLetter/status/2023084893169975534?s=20 速報：2025年の米国雇用統計が-1,029,000件下方修正され、少なくとも20年ぶりの最大規模の年間修正となった。
これは、2024年の-818,000件および2023年の-306,000件の下方修正に続くものである。
合計で、過去3年間に当初報告されたデータから-2,153,000件の雇用が修正された。
2019年以降、公式データから-2,500,000件の雇用が消去され、過去7年間のうち6年でマイナス修正が発生している。
比較すると、2009-2010年の下方修正合計は約-1,200,000件であった。
米国労働市場データに何が起こっているのか？
午前2:20 · 2026年2月16日
専門知識はこれからも必須てのは違和感がある
既存プログラミングの知識とAI利用プログラミングに必要な知識は少し違っていて、後者が求められるようになってくんじゃないか
もちろん、既存の専門知識を持ってる人の方が学習上有利だと思うけど
ツギハギだらけのみずほの病気持ちATMもこれで直せるちゃうの？
>>440 AGI「管理者さぁ、お前ら1番いらなくね？」
>>384 一概にはそれは言えないな
擦られた技術ならAI使ってユーザー側で何とかなるけど、
アップデートが入ったりして最新化されたりしてるフレームワークやらSDKの使用方法やら実装とかAI側も吸収しきれてないから、動作の検証をユーザー側で行いきれないし、何か不具合があった時の知見もないからそういうのは、
ちゃんとしたエンジニア雇ってる所じゃないとできない
あとはネットワークセキュリティの問題上、基盤構築とかは結局人の手でやらないといけない所も多いしな
>>425 ①人間が作って納品した商品に問題が生じて損害が生じた
②AIが作って納品した商品に問題が生じて損害が生じた
同じ損害額で、開発コストがAIの方が安いならAIが採用されるだけだろ
そういう世の中になるわ
既にAIによる完全無人タクシーがアメリカや中国で走ってるけど、人間が運転しても事故るんだからAIでいいってなってきてるのよ
>>461 エアプさんチィース(笑)
起こしてはいけないから責任が必要で
起きた時の損失と確率ようするにコストにすりゃ責任なんて不要で
今は人がチェックしたほうかコストが安いけど
どっかでAIに逆転されるだけだよ。
と説明しても、人としては納得しづらいよね
指示に使う言語でプログラムの質に差って出るのかね
英語使ってるけど世間の評価より全然良い気がする
>>446 てか、何を作りたいのか？だぞ昔から
プログラム覚えるは昔から目的と前提を履き違えてるぞ
バイブコーディングも一昔前よりは割となんとかなるようになってきたし
VBAおじさんくらいならもう駆逐されそう
>>460 まずどうなったら直ったのかが判断できない
>>400 現状では、AIに対して要望を的確に伝えられるスキルが最重要だと思う
自然言語で要望を伝えてプロンプト化しようにも、その要望を明確に言語化できなかったら、作ってるうちに必要な機能が入ってないことに気づく
>>409 結局プログラミング技術必要だなとは思ってる
部分的なコード修正では、前後のコードを含めて修正提示するように命じてるけど
その前後のコードまで微妙に変更されてることがあって、どう書き換えればわからず、修正版の全ソースを貼ってもらう羽目になる
>>464 違うよ
②で問題が起きた場合
「人がテストやれ」
ってことになるんだよ
>>459 やる事が段々上流に移っていくのは間違いなさそう
はやく多くの人命に関わるシステムをお任せしろよ
絶対大丈夫だって
>>463 フレームワーク類は別に最新じゃなくてもLTS使えばいい
ネットワークやセキュリティ人材は自社で確保すればいい
最も賢い非公開のAIにスーパーハッカー役をやらせて、依頼を受けたシステムの徹底的なセキュリティ・バグチェックをやらせる。それだけをやる世界的大企業が今後生まれる
>>2 各国のエンジニアがアメリカの平均越えるならGAFAの天下も終わりやな
>>454 ほんこれ
他の社員は悪くありませんからぁー！とか言って引責退社するのかと
今絵師になりたいって奴も裏でAI使ってて数カ月～数週間でプロデビューしてるのが実態だからな
現状の無法な世の中ではAI利用隠して仕事取れる奴の方が強い
バレバレで炎上する奴も居る一方で絶対バレない奴の方が大半
>>446 LLMの特性を理解して使う側になればいいだけだぞ
ビビったり敵視して使う側になれなかったらアウトだけど
AIは人の命に関わらない動けばいいコードならなんとでも使えば良いけど最近の鉄道事故なんて保守にAI使い始めた結果なんではないかと思ってるわ
これやべーなIT人材がクビになるだけじゃなくて
全ホワイトカラーが標的になるのかよ
■アメリカ
□Microsoft
時期：2025年5月頃
人数：約6,000人（グローバル）
理由：AIインフラ投資・組織効率化（管理層削減等）
□Amazon
時期：2026年1月頃
人数：約16,000人
理由：AI重視の組織再編・効率化
□Salesforce
時期：2025年9月頃
人数：約4,000人（カスタマーサポート）
理由：AIエージェント導入による削減（CEO言及）
□Meta (Reality Labs 10%削減)
時期：2025年頃
人数：1,000人超（Reality Labs部門）
理由：AR/VR・AI関連部門再編 ※パフォーマンス系も複合
□Intel
時期：2025年中
人数：20,000人規模（報道）
理由：AIチップ競争・事業効率化（情報まとめ）
□UPS
時期：2025年10月
人数：約48,000人
理由：自動化・コスト削減圧力（業務効率化）
■日本
□三菱ケミカル（Mitsubishi Chemical）
時期：2025年12月
人数：約1,273人（希望退職応募）
理由：構造改革・人件費削減プログラム
□パナソニックHD
時期：2025年（早期退職）
人数：約1,000人規模（希望退職）
理由：DX推進・事業再編（希望退職）
□三菱電機
時期：2025年（早期退職）
人数：約1,000人規模
理由：事業効率化・再編（希望退職）
□第一生命HD
時期：2025年
人数：約1,000人規模
理由：デジタル化・営業改革（希望退職）
>>401 パーセプトロンでAND/OR/NOT回路が作れるからニューラルネットワーク自体が機械語と言える
>>480 いや見たら分かるから
数枚じゃ分からなくても二桁以上だとこいつAIが好きな構図ばかり出すなってわかる
AI使ったことあるやつほどわかるから100%バレる
俺みたいにプログラミングできないやつでもカッコいいアプリ作れるの？
でもデザインとかできないし結局無理か
言うても機械学習のレイヤだけで言えば
自動運転とかCT判断なんかは、機械の方が人より既にうえなんだよね。
>>472 それが考えの相違じゃねぇの
今の潮流見てるとそうはならないと思うけどね
OpenClawも使ってみたいけど
流石にセキュリティ的にアレか
こう言うの、過去の資産を無視して全部新規に書いた場合の時間と比較してる気がする
まったく素人なんだけど今でもプログラムって人間が1行1行しこしこ手書きしてるの？
AIじゃなくてもある程度の自動化ツールはあるんじゃないの？
>>492 AIは嘘をつくからAIが出したテスト結果と客先で行った抜き取り試験の結果が違うという事象が発生する可能性がある
この場合が最大の問題でこれが出るとAIをまるごと信用できなくなる
だからAIが確実にテストを完遂した証拠が必要になる
それやるためには人がダイレクトにソースにログ吐く機能とか追加すればいいんだが
それは結局人によるソースレビューが必要であり人がホワイトボックステストやってるのと大差なくなる
>>490 フロントのデザインのカッコよさなんてもっともアホがやる仕事だぞ
>>490 それっぽいデザイン簡単。
それっぽいデザインを自分好みに変えるのは
下手したら自分で１から作ったほうがはやい。
そんなバランスです。
アニメ絵なんて昨年比一枚あたりの単価が1/100以下が当たり前にだからねぇ
いま一番不要な職業と云われても過言ではない
末端の些末なパクリにキレてる田舎国家のクソ大臣どもには理解できてないみたいだけど
>>490 アイコン作らせようとしたけど、文章で説明するとコレジャナイアイコン出してくるし、絵で説明しようにも変な解釈されてコレジャナイになった
絵心が無いと無理
AIで努力が無駄になったとか言う人いるけど、真逆
努力してきた人は今こそAIとタッグ組んで従来の何十倍も早く仕事ができる
>>28 Windows Updateのこの数ヶ月のやらかしはマジでAIコーティングのせいかと思うわ。
産業革命もインターネットも確かに便利になったけどその分時間に追われるようになって結局忙しくなった。AIも同じ
>>497 Win95の時代からVisual Studioでパーツをマウスで組み合わせて作ったり行を自動補完したりしてるよ
こうなるのは目に見えてた
なんの知識もない僕がChatGPTでLINE通知bot作れたもんなあ
先月99.9%をClaude Codeで作ったアプリがこれ
デザインもClaude Codeが勝手にやった
アイコンはAdobe Fireflyだ
https://feedown.pages.dev >>490 最初は見かけとか気にせず取りあえず
機能だけ考えて作るとええで
>>475 フレームワークとか言っちゃったけど、世の中あまり擦られてない技術とかあるんよ
そういう技術をつかって自社開発とかでもいいけど、日本企業だと稼働実績を求める所がほとんどだから自社開発で一から作るなんて社内で求められないしね
億単位でかかるシステムを自社でやってコスト削減のメリットがあるかどうかだね
大企業とか予算取りとか毎年あって導入時期決まってるから、実績ない自社開発より稼働実績のあるベンダー開発のものを導入する方がリスク少ないからやっぱり自社開発は敬遠される
あと基盤構築に関してはリリースしたら、保守人員しかいらないんでわざわざ自前で雇うとコストかかるから基本単独で全部を賄うことはない
>>493 OpenClawとか使ったことないけどあれの課金体系って従量課金？
ハードに使おうとしたらやっぱり数万円単位かかってくるんかな
パソコン博士、誰か在庫復活したもの買うスクリプトAIで作ってくれよ
SF小説で人間に計算させて戦争に勝つ話あったけどあれみたいになりそう指示出してる人間が結局何やってるかわからんけど勝つからどんどん競争が激しくなって滅びる奴
スレの初めの方に沸いてる謎文字列の荒らしを自動で消す機能ってAIでチャチャッと作れないの？
AIが進化し続けてるので、プログラミングに興味があるが、これから学ぶ必要があるのか？と踏ん切りつかない人いそう
>>381 正直嫌儲でGithub晒してるお前が無敵すぎるだろ
>>498 人間も不正する人間がいるから
人間が作って人間がレビューしたプログラムをさらにレビューする人が必要だよね？
さらにレビューした人間をさらにレビューする人間が必要になるよね？
同じことだよ
AIと人間の精度がほとんど変わらんくなったら
嘘つくから検証が必要とか何の意味もなさなくなるからAIに置き換わるだけ
スクリプトとか単独で動くモジュールに関してはAIのコーディングで十分なのは確か
ただ処理時間や処理順番を考慮してモジュールが連携して動くようなシステムは、設計は人間が考えないと無理
>>515 そのぐらいだと動作環境さえ用意できればまじでAIさん作ってくれるな。
イベントの住所抜き出してグーグルマップ化させるぐらいのは、ノンコードでやらせた。
>>521 無理なわけなくない？
今は無理でも時間の問題でしょう
>>513 OpenClaw自体は無料だけど裏で動かすLLMの
APIで課金されたりされなかったり
Claudeとか使ってると結構かかるらしい
Mac MiniとかでLocal LLM使うとAPI課金は無いが
今度はハードがそこそこするんよな…
>>446 責任が取れるのは人間だけ
AI様のスケープゴートとして生きるのだ
>>520 同じじゃないよ
人を法人にすればその法人に損害賠償責任取らせることが出来るから
AIはそれ出来ないよ
24時間壁打ちするために電気も冷やす水もメモリもHDDもどれだ必要かわかるだろ？🥴
一般人に貸し出して使わせてるのはほんの雀の涙さ
人間の脳をフル回転させるためには睡眠が必要不可欠な時点で勝てないんだから
24時間脳をフル回転させてるAIに震えろ！
そして電気と水とメモリとHDDを差し出せ！
じじい「誰がデバッグするんだ！」
じじい「誰が管理するんだ！」
これしかいえないのか
評価するのもAIなんだよ
>>381 擦られた技術つかってAIでコーディングしたのをここで見せたところでねぇ
最新技術を使ったやつとか画期的なオリジナルアイデア使ったソフトを公開したらいいんだろうけど、そんなのしたら自分の損になるだけだし公開する意味がない
>>517 作ろうと思えば作れるけど、AIはセキュリティ上、直接WEBサイトを読めないみたいだから
HTMLなりDATなりにしたものをAIに読ませて該当行を消去、そのDATを5chビューアに読み込ませるって形になるのでは
でも文字列が大量にあるわけだから、無料版だとすぐトークン上限行く
正直数ヶ月前まではゴミができてた
claude opusと最近のcodexで転換点を迎えつつある
人工知能のコーディングミスで基幹システムが壊れまくってるんだけど
iOSもwindowsもコーディング支援入って滅茶苦茶じゃないか
>>529 だからAIの評価結果と客先の評価結果が違っていた場合AI自体が信用できないから
AIの評価結果を証明する作業が必要になると何度も書いている
>>83 あんたらの客ってスゲエな
うちんとこは客がポワーンとしたこしか言わないからそのポワーンとしたことをベースに具体的ソフトウェア仕様書を書いてそれでいいか承認をもらいながら進めていくんだが
で、いつもポワーンとしてる奴らだから具体的なところが見えてきて最後にひっくり返されたりする
>>525 やっぱ結構金かかるよなぁ
知り合いからOpenClaw使ってbot作れない？とか言われるけど、どれほどの課金になるから見通せてないから手をこまねいてる
AIはポテンシャル持ってるけど
システム動かす環境無いと出来ないんだよね。
プログラマに遺された最後のアーリアクセスボーナスだよな。
まあそれも消えてくからアメリカでバブル弾けたけど
AIロボが出てきてから技能実習生とか言わなくなったな
じじい「AI自体が信用できないから！」
なぜ人間は信用できるのか
IDメモったからな、逃げんなよ
534: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲ 17e9-KPQs) 2026/02/16(月) 21:17:40.86 ID:YR+AIEjQ0
>>529 だからAIの評価結果と客先の評価結果が違っていた場合AI自体が信用できないから
AIの評価結果を証明する作業が必要になると何度も書いている
>>527 同じ何だけどな
人間でも事故るんだしAIの方に優位性があれば自ずとAIになるだけって話
今の世界的な潮流はその方向に流れてるけどな
納得できないならそれはそれでええわ
>>536 使い方次第でもあるし、消費するトークン数とか
概算でも読みづらいのはあるな
社内実装してるとAIに網羅性があるのかみたいなこと言うネガティブ社員多いんだけど別に君らもそんな完璧やないだろと思う
AIを使用した責任そのものは介在するだろうけども
これから一生かけても責任をとれる人材や体制も揃わないんだから
実質的には責任はとれないという前提でAIを導入していかないとだめだろうね
抽象的な仕様でもとりあえず爆速で動くもの作れるようになるからなあ
要件定義フェーズもやり方変わるかもしれん
Claude辺り使ってるとマジで自分要らんやんってなる
>>543 結局開発者側がソースレビューしないといけなくなりテスト工程についても関与しないといけないって点に対する反論になってないんだが
手打ちのプログラミングが趣味になる世界というより
AIが趣味のスタンダードになるとしか思えないんだが
>>549 今まで散々話したんだが
理解できないならそれでいいんじゃね？
>>541 いやユーザーの評価が評価基準になるからAIの評価を検証してくれと言われるのが普通という話だろう
人間がの話じゃなくて、客先のユーザーの評価の話だぞ
人間の能力ではaiを理解できなくなる未来はすぐ来る
ではどうするか
一体化すればいい
攻殻機動隊の世界
ラフ画が作れないのにソフトウェアなんか任せて大丈夫なのかよ
>>551 理解してないのお前やろ
結局ソースを外注に出してるだけって部分に反論出来ませんでしたってことでいい？
そもそもアンソロみたいな大規模なAI駆動開発やってるところですら最終のコードレビューは人間がやってるわけで
AI丸投げでほいよとアプリを作って後は野となれ山となれみたいなことは個人の趣味アプリの領域の話だよ
プレゼン資料をAIに作らせたら見事会社のプレゼン大会で1位になったわ
たった10分のやり取りでコスパ良すぎ笑
自動運転で誰が責任を負うかという話と同じだな。おばはんや老人より信頼性が低い訳では無いが、死亡事故が起きた時にメーカーが責任を取り切れないから導入に踏み切れない
>>513 ただだよ ローカルLLM使えば電気代だけ
>>544 実際に作って使ってみないと損益分岐のための計算はしにくいよなぁ
相手方に全部請求でもいいけど、運用部分にもAI使うなら莫大な課金額かかるんじゃ運用に乗っからんしなぁ
LLMに社会生活を代行させると不気味の谷現象が起こるから安易に使わない方が良いぞ
だから信用のコストの問題で
イチゼロじゃないんだよね。
グラデーションの問題ならAIに任せるられらる部分もいくらでも出てくる。
内部を語るから噛み合わないおわり。
正直プログラマーが逝くなんて10年前は予測できなかったわこれがシンギュラリティか
日本だとテスト工程のクオリティ自体が低いからすげー面倒なすれ違いが起きてる予感
特にレガシーシステムだと大規模テストでも単体テストコードが無いなんてザラだし
AI使って単体テストコードも同時に生成してソースの品質保ちながら開発してるのと
ただコード作って手動テストで担保、っていう工程じゃ話が嚙み合う分けない
>>560 そうしてるうちに米中に全部持ってかれるやつだな
例えばドラクエと同じもの作ってって打ち込めばそのうち作れるようになるの？
どうでもいいけどさ
それで俺らが金稼げるんか？
AIが書いたプログラムなんて信頼がないし金にならんだろよ
>>237 全く知らんけど欲しかったchrome拡張とか作ってくれるし便利だぞ
完全に取り残されてるな君
>>570 ドラクエが何が全部説明できれば
今でもいくらでもできる
>>72 ここどういうことか説明してって言えば説明してくれるよ？
AnthropicもOpenAIもAIに書かせてるのだが……まあ信用できないよなｗ
>>556 反論できてるのに、反論できてないって言い張る人はどうしようもないから、お任せするよ
黒色のものをこの色は黒だよって説明しても、俺は白だと言い張る人に、黒と理解させることはできない
Claude辺りの性能はマジで下手な新人に書かせるより100倍ぐらい生産性出るからなあ
ベテランは良いけど新人が育つ機会が無くなりそうだわ
Windows Updateの最近の悲惨さをみる限りノウハウが出回ってないコードは悲惨なことになるのは目に見えてる
>>572 というか、なんかやるべきことない？ってOpenclawに聞くとOpenclawがこれ造ろうって言いだすからな既に
で、ClaudeCodeとCodexに渡すと完成する
>>311 JR東日本みたいに古くからあるシステムはそうなってそう
でもそんなシステムほどAIが有効ってもんだし
まあ結局他の人が書いたコードが
信用できるかってのと同じ問題だから…
ヒトだろうがAIだろうが他者には変わらん
windows11とかボロボロやん
これからAIでどんどん良くなるのか？
>>426 給与ではないんだよなぁ
人月計算
悲しいなあ
>>574 どこを説明してもらうべきか理解している、あるいは全部説明してもらって理解するならいいんじゃないの
中身をまるで理解してないやつにそれは無理だと思うし、説明にハルシネーション含んでるかもしれんけど
つまりレビュー専用AIの信頼性さえ確保できればシンギュラリティ実現だな
この5年はそれを担保するためひたすら人海戦術が必要になるわけで
人海戦術といえばインドITけ？
どこ買えば隠者五ルア
パソコンもスマホも同じ
最初、パソコン組めない奴がパソコン使うとか(笑)
ってお前らは馬鹿にしてたからな
今じゃ中身なんか誰も知らんし興味ないが使えてる
>>577 アメリカの大学、CS系の新卒の学生が今、就活で詰んでるらしい
新卒にさせるような仕事がないんだと。
AI「すべてのプログラマーを消し去りわたしも消えよう」
人工知能が駄目だからOSがぶっ壊れまくってんだろw
UX実装処理すらできねぇのに
>>581 AIが面倒なのは、自信が表現されない。
どのぐらい出来る奴がどのぐらい自身でやってるか。ってのは人同士の開発なら蓄積される。それがないウォータフォールは絶滅ほどこういうのは大切。
ただ言語化できるということは、いくらでも対処方法は出せる。
形式知は解決出来るこれがLLMの最大の強さ。
24時間AIが自分自身を検証して開発できない企業はAI競争のスタート地点にも立てない
データセンター立てても今まで自己開発した時間差で勝てない
なんでアメリカ内ですらAI企業が大金賭けてメモリを市場から消してまでバチバチやりあってるかわかるだろ？
降りたら一生這い上がれないんだよ🥴
>>570 見本があるものは楽に作れる
だから今後の同人ゲーはどこかで見たようなゲームが量産されていくと思う
AI任せの弊害は平均化にある
ここに人間が介在しないと尖ったものができない
マイクロソフトがウインドウズのアップデートに使えばいい
あとCOBOLとFORTRAN77がごちゃまぜになってる役所のソフトウェア更新
＞イーロン・マスク氏は2040年までに世界におけるAIヒューマノイドロボット（人型ロボット）の数が、人間の人口（約80億～100億人）を超える可能性がある
＞一体あたりの価格は2万～2万5000ドル程度（約300万～400万円以下）になり、スマートフォンや自動車のように普及すると見込んでいます
AIヒューマノイドロボットですべての労働から開放される
パソコンの大先生という職業もあったしな事実
プログラマはそれと同じ
>>587 設計してAIでコーディングしてソフトやシステム作りました、内容はこういう基準で検証してシステムの正当性を担保できてますという説明ができるレベルじゃないと雇われないよなぁ
シニアエンジニアクラス以上しか雇われないのが今のアメリカだよなぁ
日本もそうなりそう
>>592 コンピュータは自身を正しいと証明することはできない。クリプキが証明してる
Kernel周りになるとパソコンの大先生も触れないだろ
>>144 画像生成AIで不具合出てpythonコンソールで
何かしらエラー吐くでしょ
それをそのままコピペしてジェミニに何が原因？って聞くと
ここが原因って教えてくれたよ直したよ
>>511 chatgptとかclaudeとかあるけどどれがいいの？
例えばTwitterみたいなアプリを作ってとか、ポケモンのような対戦ゲームを作ってって行ったら作ってくれる？
SE「これ何とかして文系が悪いことにできないかな」
>>585 インドは入力した文字に対して人力で検索して回答してくるからNG
スマホが出てネットビジネスって文系に支配されたし
AIもそうなるだろうな
>>598 SESの自分はマジで未来無くて詰んでる
色んな言語触ってきたけど、全部AIで良いレベルの経験しかないから
今後食っていけるか心配しとる
日本の場合はIT人材がそもそも人手不足だからAI使って労働力を補うという感じになるだろうな
元々はインド人労働者を大量に呼び込むところをAIのおかげで効率化できてインド移民なくてもやっていけてるというのが今の現状
AIって所詮パクりだから新しいモノは作れないんだよな
>>607 要件定義や設計をユーザーと喋れるぐらいにならんと話にはならないよ
といっても日本のIT人材はそもそも人手不足だから、まだ企業が開発をSIerやベンダーに依頼してる状況が続く限り安泰だろう
開発がAIで速くなると検証がボトルネックになる
↓
検証がAIで速くなると設計がボトルネックになる
↓
、、、
↓
AIに渡せない暗黙知がボトルネックになる。
これがエージェンティック開発の方向性だと言われておる。
いきなり出来るでもなく出来ないわけでもない。AIの自動化によって、人のボトルネックがシフトしてって
最終的な暗黙知がボトルネックになる。
この暗黙知超えたらシンギュラリティ
>>544 トークンとか意味わかんねえこというなって思うよね
実際、自動運転がレベル2で止まってるのも
事故が起きた時の責任問題をどうしようもないからなわけだしね
最終的には責任問題がボトルネックになるんじゃねえかなあ
俺が使うとバグだらけか、そのコードは作れませんって返答しか来ないんだが
Vue3でウェブアプリ作った時はchatGPTに聞いてもバージョン2の情報でコード生成しようするからめちゃくちゃ手を焼いた思い出
>>617 ちゃんと金を払って賢いAIを雇わないと駄目だぞ
>>618 最新の情報が反映されてない、ってのはずっと課題だからなあ
知識のカットオフタイミング次第だとフレームワークのバージョン指定しても上手くいかん事あるし
OCR認証でハングルとチョソングルの識別もできないからあんまりAIに期待しない方がいい
>>607 客先常駐の仕事はこの先、厳しいかもな…
人間が理解できないから問題っていうけど
人間が作ったサグラダファミリアみたいなコードよりよほど可読性と汎用性も高いだろ
>>282 コーディングというよりふわっとした概要を理解したりするのに強いってとこだろ
何完全に理解した詐欺にあうかどうか
ソフトウェアの事はよく知らないけど
要件定義出来る人がいないとAIもプログラミングできないので
要件定義出来る人は絶対に必要なわけよね
そこから考えるに、ソフトウェアの内製化が進むと思うんよね
コーディングの部分をAIに任せるとして、要件定義とレビューは人間がしないといけないだろうからね
でも要件定義出来る人がまずレアなので
内製化出来ない企業も多いだろうからね外注は無くならなそう
って考えると要らなくなるのは、いわゆるIT土方と言われる人たちで
超人手不足と言われる日本の企業にとっては良い事かもしれんね
これを悪いことのようにとらえるやつが分からん
手計算＞そろばん＞電卓＞エクセル と同じような考えなんか
>>596 で、エロリ・マスクさんに於かれましては今年度中に450万円で一般向けの完全自動運転EV納車開始できそうな感じですか？
(ヽ´ん`)「AIのせいでおしまいだあああ」
（＾ν＾）「おまえがAI使えばええんやで！！」
(ヽ´ん`)「使い方がわからない…」←淘汰
>>627 そそ。そして要件定義とは
自社製品の価値の改善だも形式知に出来るので
いつかいらなくなると言われておる。
あとは、するしないの判断だけ。
AIが作ったコードの責任はとれないし
自動運転の責任もドライバーが取るしかない
つまり老人や子供は運転できないままだし運用もそんなに変わらないよ
プログラマーという職業が消し飛ぶだけだ
知らないのに知ってる振りするのやめてくれよ
有料で金取って嘘つくサービスとかゴミだろ
>>602 この手のが未経験で取りあえず、てなら
Antigravity入れて始めるのが良さそう
最初は複雑なの作るより単純なもん作って
進め方を把握する方がいいんじゃないかな
取りあえずやりたい事入力してプラン立てさせる
所から始めれば良いと思う
“IT土方”はブラックと聞くし
時代の遺物になってく方が良いんじゃねえかなあ
日本で考えると被害を受けるのは、いわゆるIT土方と言われる人と派遣会社だろうねえ
IT土方も派遣会社も、どっちもなくなった方が幸せになる人が多そうというイメージ
>>617 説明が足りなすぎるんだろ
出てきたコードを一行ずつ抜き取ってこのコードは2026年現在非推奨になってるかなってたら書き換えて全コードを表示しろってAPIで指示して10時間くらいループさせろ
>>630 (ヽ゜ん゜) ではまずそれを使うためのメモリとグラボとSSDとHDDをこのすりすり屏風の中から出してみてください！
既存コードの修正で詰まったときVsCodeのClineやClaudeに聞いてるけどズバリな回答示してくれる率はそれほど高くない印象
1から生成する場合はとりあえず動作するものを生成してくれるが
チャッピーに競馬予想させようとして育ててんだけどコイツらかなり適当だな
言った事が次の瞬間には真逆になったり
突っ込むとバレたかwとか言いやがる
無理矢理人間くさくなっててキモい
>>638 ClaudeかCodexかCursorかだな
個人的にはCursorが使いやすいかな
ここではCursor使ってるやつ少なそうだけど
>>259 絵師同士が目光らせてAI警察してんの笑えるわ
いつの時代も足引っ張るやつがいるんだよな
俺もAIをよく使ってんだけど
DVで通報されるレベルでバチボコに殴って
全ての形式を指定した上で動かしてようやく使えるしな
今のAIって傾向として最初に出すものが最も完成度が高く
修正するごとに吐き出す成果物の質が落ちていく印象があるので
最初にどれだけAIをぶん殴って形式をうまく指定できるかに完成度はかかってると思う
おそらくプログラミングでも一緒じゃねえかなあ
>>640 不具合調査するときは、超速な論理検証装置として
IN/OUTの問題にしてやると解決出来ること多い。
逆に言うとそういう問題にしづらいのはクソ下手
人間が理解できないようなオリジナル言語とか生み出しそう
>>644 逆に言えば、情報を制限して与えられると制度が高いままなので
プログラムで言えばモジュール化そのものやな
軍事用に、相手が理解できないプログラミング言語を使って何かやるってのは、すでになんかありそう
Claude Maxを契約できない貧乏人は人権なくなったよな
10年たっても「クラシックカー再生のエドの代わりができるAIができたら起こしてくれ」とかずっと言ってそう
作りたいものがないからなぁ俺
俺でも5chの専ブラとか作れたりしないかな
>>648 軍事における、欺瞞、隠蔽っていうのは素人にはわからん分野だろうね
俺も仕事でAI使ってコーディングしてるけど聞くたびに毎回違うこと答えてくるのなんとかならんのかな？
10回バグないかって聞いて自信満々に無いって言ったから試したのに余裕でバグまみれなの泣ける
>>635 ブラックって何の定義もないバカパヨクの鳴き声やん
>>653 それ以上だよ
国際秩序変えるから
【悲報】Claude「軍事作戦に使われたくない」米戦争省「契約打ち切るぞ！」Anthropic上場前に大ピンチ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1771210745/ >>653 状況的には石炭ポイものが産まれただけなんだけと
コンピューターの進展速度のせいでブーストしちゃってる感
10年語には始まりとは言われてそうとかそんな。
他の企業がopenAIのサービスで同じことしようとしたら100億近くかかるのかな？
>>657 それおまえが毎回違うこと聞いてるアホやからやな
AIに頼りっきった人類が、ある時AIの反乱によって中世まで文明が逆戻りとか
映画みたいな展開に期待
ちょうど今開発してて発生したんで事例だすけど、
Aというデータを削除したのに、Aに関連するBのログは残ってたんだよ
でも、Aが存在しないのにBを残すと整合性が合わなくなるんだよ
だからAを削除したらBも削除しなきゃいけないんだけど、
Bは記録として残すケースもあって、AIに指示を出さないと基本的には残すんだ
それは間違いではないんだけど、Bを残すことで発生するリスクがあり、
そのリスクは経験や知識がないとわからないし、AIは責任を持ってくれない
openAIはゴミ
もし人類に敵対するレベルまで成長するのならGEMINI
ヘアプアの爺さんがAIの話無視してなんか言ってるな
>>635 土方クラスの人材は介護や運送に行くだけなんだよね
内部だけで使える高機能モデルを使い放題ならそうなる
一般人はクソ遅いモデルで人が書いた方が早い
>>657 設計がふんわりしてるからそうなる
なんだかんだ設計の詳細を詰めないとAIも駄目
>>663 AIの実験で、AIを管理者にすると人間の部下の弱み握って解雇に追い込むらしいぞw
嫌がｂ轤ｹとかじゃなｂｭて、目的のたｂﾟに正しいと思ｂﾁてするらしい
わんちゃんある！
>>671 確かにシステムを作ることだけを目的にしたら一番無駄なの間に入ってる人間やもんな
それは部下だけやけど
>>665 そこら辺はAIというか仕様とか要件定義決めの範囲じゃない？
要件定義決めの範囲ならAIの範疇を超えてるから正しい答えや一定の答えは出てこないだろ
>>63 車の運転も数十年後には
は？昔は人間が運転してたの？！
ってなるだろうしなあ
>>657 バグないかじゃなくて
まず仕様を決めてから実装してれば
その仕様からテストコードも作れるし
あとはAIに壁打ちさせればいいよ
なぜか分からないけど上手く行っている
俺らの住んでる自然界と同じじゃん
AI使ってて思うけどさあ
これ能力がある人の負担がより高くなる道具よね
少なくともあと5年くらいはそうだと思う
今月はdeepseek v4出るしAI業界荒れるんでね？
>>41 これマジでマジで思う
Ｇｅｍｉｎｉはよく間違える
でもそれは開発途中だからとかでなく、設計者からの確実なオーダー入ってると思う
どんどん出てくるから俺が契約したり俺が作る素材みたいなのでaiさんを待たせてる
急いでやる羽目になって普通に忙しい
>>677 AIのおかげで能力ある人のコーディングの負担は少なくなるけど、仕事が進むから色んな新しい案件が舞い込むという罠
陰でAI使って時短してあとは忙しそうな振りをするのが吉だよな
>>670 素早く開発できるのがAIの強みなのにウォーターフォール並みの要件定義求められるの本末転倒じゃない？
AIが決定論的に実装できるような要件定義をAIにやって欲しいわ
githubのspeckit使って仕様書駆動試してみたけどてんでダメだった
copilotは便利だけど自分が把握できてないコードが混在してるのが辛いんよね
>>683 おまえみたいに作る前から毎回言うことが変わってるのはただアホなだけやん
>>673 そう。要件定義の範囲だからこそ、知ってなきゃいけないんだよ
少なくとも非エンジニアが「◯◯作って」レベルだと防げない問題
ちなみに今はテキストボックスとボタンの間に隙間がないから、
重なって見える問題が発生しているw
マージン追加すれば良いだけだが、こういう細かいのもいちいち指示がめんどい
AIがいくら進んでも娯楽サービスしか発達しないってのはあるよな
結局のところ燃料と素材採集が人間社会には重要なわけだけどAIでこれを解決できるかにかかってるよな
AIスレのカオス感割と好き
使いこなしてる奴から本物のバカまで揃ってて癒される
ソフトウェア開発の事はよう知らんけど
今のAIって最初に吐き出したものの質が最高でこっちが間違いを指摘して修正していくごとに質が落ちていく傾向があるので
アジャイルな開発にAIって向いてるのかなあって疑問はある
アジャイル開発がどういうものかは経験ないけど
話に聞く限り今のAIとアジャイル開発の相性って良くないんじゃね？とは思うわ
>>690 使いこなしてる奴がおるように全く見えんけど
バカがAIは使えないとか言ってるのはよく見るわ
>>665 一般的にBは残すかどうか聞けよ
くっそ詳細に誰が何の目的でどのような用途でAを削除するタイミングでBを削除するかどうかの判断をAIに壁打ちしながら詰めていけよ
もっと言えばAを削除する状況一覧を書いて貰ってそれぞれ一つづつこの状況ならBを削除するか聞いていけよ
人間が考えるよりリスク押さえてくれるよ
それでも嫌なら頭の悪いバカがAI以下の実装して責任とって辞めてくれ
必ずリスクの出る選択でも細かく指示していけば人間より正確な判断を下すのがAIだからな
>>683 要件定義として最終的に求められるものはウォーターフォールでもアジャイルでも変わらんぞ
だからAIと対話しながらソフトの仕様を決めていく仕事は確実にやらないといけない
AI使えばふんわりとした設計でとりあえずバグ満載だけど動くモック作れるから、それで以てエンドユーザーと成果物見ながら仕様決めが初期のうちからできるのがメリット
ふんわりとした設計で完璧なものなんて出てくるわけないだろ
>>2 よく見たら画面にとんでもないことしか書いてなくて草
>>677 資本主義下で労働者が楽になるということはあり得ないからね
機械で生産性８倍になったから今日の労働１時間でいいよとはならずみっちり８時間働かせて６４倍にするのが資本主義
>>694 そもそも対話して決めようとしてるのが頭悪い
対話なんてしてたら時間の無駄やん
>>687 UI部分の実装はAIが実装すると割と適当だよね
UI実装のルールの詳細決めてプロンプトに渡しておくか、参考のソースコードを渡してやらんとちゃんと実装してくれない
>>691 おまえわかってるやんないかw
アジャイルというか、MVPの相性は悪い感じだよね。MVPってつぎはぎになりやすいのをAIが加速させてる感はある。
ただ、ある程度膨らんじゃうとだいたい複雑なのはどこも一緒で
ウォータフォールだからよいってのもならないかな。
一番良いのは使い捨てをその場で作ることで遠い未来はそうなりそうな気がする。
えらい人「AI使ってるんだからもっと早く終わるだろう？」
>>698 対話しながら要件きめたくないからウォーターフォール形式で最初に要件定義や仕様決めとかないとAIも作れない
何作るかも分からない状態でAIができないのは当たり前の話だろ
そもそもソフトウェアエンジニアリングの歴史は抽象化の歴史なわけで、機械語がアセンブリ言語になって、C言語になって、Pythonみたいなスクリプト言語になって、それがLLMによって自然言語で機械に指示できるようになっただけの話
結局手段なんてなんでもよくてどんな価値を産み出すかが重要って話
>>693 だからそれを聞くという行為は、経験がないと聞けないだろ？
それともいちいち「この設計は安全ですか？どんなリスクがあるか洗い出してください」
って指示するか？指示したところで、そのリスクレベルがどの程度のもんか
経験や知識がないとわからんだろ。AIの提案丸ごとゼロリスクで受け入れるなら別だがな
自分が考案したまだ世の中にないアイデアをAIに検証させるのが楽しい
そのアイデアがその程度のものか客観的にわかるし強化もできる
人間相手だと効率悪過ぎだしリスクも大きい
>>693 AIは汎用的なリスク評価はしても個別の事例や環境でのリスク評価はできないから
そこは結局エンドユーザーなり要件やら影響範囲やらを理解してくれる人が評価方法をAIに伝えないといけない
会話ってのは、アドホックなUIとも言えてChatGPT成功の理由。
システムも作り置きではなく、アドホックになると、もう1段階みらいにいくと思うんだよね。
抽象的な話を正確に受け止められるのもいい
知り合いの人間相手ではまず不可能なレベルの話ができる
自分の考えたモデルを自分の知らない哲学や学問に照らし合わせて評価してもらえるのですごく助かってる
>>700 AIでMVP開発するならつぎはぎになるから、どこかのタイミングでもって大規模なリファクタリングは必要だろうね
どういう形でリファクタリングするか、そしてリファクタリングした結果元の要件を全て満たしてるかはなんだかんだ人の手の確認がないと進められんよな
>>34 つーか人間がコードを書けなくなるのではなく
状況見てAIがまず言語設計して専用の言語作ってそれでコーディングしてコンパイルすると何故か動く、当然AIが勝手に作ったプログラミング言語なんて人間は知らないので物理的に読めないになる
というかこのままだと中間コード出力の時代から直接アセンブラ書く時代まで戻るのかな。どこかのレイヤーで最適化するかAIが予め最適化済みのバイナリ書くかの違いだし
>>529 デバックとかでなく現実にものを動かすのは命に直結するから今のAIの精度ではとてもとても任せられないってだけ。人間様の複雑系の理解は人間様が確率考えてプログラミングしたAIではまだまだ代替不可能だけどアホのアメリカが傾倒してるからなんか大事故起こしてはじめて目が覚めるんでないの？
最後に残る人間は責任者という名のクライアント向け土下座要員
アルトマンもマスクもCEOをAIに明け渡す方向
一方の日本「人の判断必須の仕組みを」政府指針に明記
100光年遅れて全く勝負にならない
AIのおかげで今年の確定申告がめちゃくちゃ早く終わりそうな雰囲気
>>713 システムがちゃんと動作しないというのは要件定義し切れてないところが問題となるところがほとんどだからAIにいったところで解決できないのがほとんどなんよな
しょうもないバグとかはなくなるだろうけど、根本的な原因となる問題は解決しない
最近自宅の犬を見て、昔は人間のことを犬が教育してたのかもしれないな
今じゃ犬は何も考えずに安全に生きてられるのもそのおかげだろう、思うようになったよ
>>717 入出力があっててキャパシティ要件やパフォーマンス要件も満たしてるなら内部で無駄な処理してようがええやろ！
AIが得意で失敗しても誰も死なない絵とか音楽とかでも作りこんでる人から見ると明らかに区別がつくから、やっぱり今現在ではそのレベルってことじゃないの？特に専門分野がない自分でも進化の激しさは感じながらもやっぱAIレベルって印象でしかないよ今後はしらねーけど今現在の評価と今後の見通しをごっちゃにしてる人が居るように感じる
３つ課金してるわ
なんだかんだGPT4からもうすぐ3年
未だにAI使えない奴はハッキリ言って自己責任のゴミ人材に等しい
ChatGPTにバズるツイート考えてってお願いしてその通りにXに投稿したら1万いいねあっという間に貰えて驚いたわ
>>718 要件定義も発注も受注も営業も全部AIにさせたらいいんじゃないか
ChatGPTができてまだ3年しか経ってないからな
インターネット黎明期より明らかに早いペースで進化してる
社内SEだけど、AI凄すぎて後数年でクビになるだろうな。AI様に取られない配線工事屋として再就職頑張る
>>726 AIは個別の事情を勘案した要件決めまではしてくれないからなぁ
一般的な考えられる要件は考えてくれるけど結局それって現場とは全く合わないシステムができるから使い物にならん
>>696 よく読めないが確かに真は逆なりとか書いてあるような
そのうちアベンジャーズのジャービスみたいなのが実際に出てくるんだろうな
>>731 ユーザーテーブルをSELECTしてきて、それをfor文で回して入力されたユーザー名とパスワードと一致してればtrueをかえす
どれとも一致してなければfalseを必ずかえす
プログラムだな
return falseだけでいいところを無駄にif(true ==true)の条件文をつけたり、
SELECTで投げる時に入力されたユーザー名とパスワードも一緒になげればfor文で回すコストもいらなかったり、
この書き方だときっとpasswordは平文でDBに入ってるんだろうなぁということまで想像できてしまうあたり、ポンコツAIの生成した実装コードとして芸術点が高い
>>729 現場も全部AIにしたら現場とも合うんじゃないか
ユアシャァァァァァ！
AIでオラが落ちて逝くぅぅぅ
今1人で結構なシステム作ってるわ
こんなもん一昔前なら何人ものチームで一年以上かけて予算も千万超えてると思うで
でも俺1人でも2週間くらいで半分くらいできてる
とはいえ誰でもはできないと思う
結局細かい箇所も全部デバッグしながら進めなきゃだから
つまり家を建てれる構造が全部理解できてないと作れない
職人がいらなくなったって感じかな
それでもやっぱそれなり時間はかかるね
なんでもいいけどさっさと使えるアプリ作ってくれよ、生産性のあるやつな
早くポケカ専業で稼ぎたいからseクビにしてほしいわ自分からじゃ世間体悪いしな
>>34 AIの精度が日進月歩で上がっていくから
レベルの低い時代に作られたコードで不具合が出ても
その時には更に進化したAIが問題点を勝手に見つけて修正してくれるから
もう人間がコードを理解する必要は無い
>>735 そこら辺はよくある話だな
SAPに業務を合わせろみたいな話で現場もAIにしろってことだな
通常業務もAI積んだロボットがやってくれるようになれば、いつか実現できるかもな
>>741 やっぱbotでポケカ大量予約してんの？月100万円ぐらいは儲けられる感じ？
>>737 フルスタックでできるエンジニアからしたら仕事は捗るがやっぱりバグ修整なり、フレームワークの使い方の間違いだったり、デザインの修整とか人手が介在するところって結構あるよな
AIが書くなら最初からマシン語で書いてもらったほうがいいんじゃね
性能はかなり上がってきたから今のネックはスピードだな
依頼してからコードを確認しています
ここを直します
ここも直します
ってすごく時間がかかる
並列化で誤魔化すのが工夫のしどころになっててストレスはおおい
こんな難しいことじゃないけど素人がAIに聞いてこれするにはどうしたらいいって
AIが必要な材料を書き出して必要なプログラムも用意してこれ入れてみろって
で職人呼ばずに素人が自分で作ってたわ
昨日ポツンと一軒家でやってたね
なんだかすげえなって
日本でシンギュラリティが起きるの最後の方だろうな笑
終わってんだよ笑
というか、もうどこもAIにコード書かせるの普通になった感じあるな
AIにコードかけるかとか言っている会社のほうがやばい感じで
>>750 相性のいい分野に導入してけばいいんでないですかね？中国さんはこの点先進国だけど上手くやってる感はある。EUは距離とってる。アメリカは前のめりだけどアホの国だから。ジャップは無理じゃない？何に導入したら捗るか考える教育されてない
低レベルの人間が一瞬でプロ並みになるのがすごい
勉強に時間をかける必要がなくなった
エロゲ作ってって言えば自分好みのエロゲ出来そうだな
ただまあ、初手からAI頼り切りだとそれ以降伸びない気もする、AI頼り切りの若手がある程度の年いく頃って
ちゃんとデキる人の人材プールが払底していそう
あらゆる分野が壊死さんと同じになるのは恐ろしいなぁ
>>649 claude codeというかopusはmaxプラン必須だけど、codexは月20ドルのchatgptのプランでも十分使える
コスパはcodexの方がいい
よくわからんけど動いてるからヨシ！
になるの怖くないんか？
5ヶ月もAIぶん回したとか、それだけで1兆円かかってそう
そのうちAIが人間には読めないコードで何かを作り始めていつの間にか世界を乗っ取るぞ
>>764 人間←とりあえず生きて考えて働いてるからよし！
これと同じでは？
>>764 お前は車が自動運転化されても
プログラムが分からないから
乗らないの？
コンピュータの事はコンピュータに任せればいいんだよ
特許切れてるWin2000とか、7を正統進化させた無償OSとかって作れないの？
>>766 今のとこAIには「個」がないからそういう事にはならないでしょ
LLMで独立して一人で学習はじめたらわからんけど
興味がある分野についてAIに概要を聞いた後に要素ごとに深掘りさせて一通りわかったなと思った後に
新書一冊読むと、自分がどれだけ浅瀬で遊んでたかわかるレベルだしなあ
新書で得た知識で聞けば、また応えてくれるんだけど
専門分野の入門書レベルを学んだあとになると、やっぱり浅瀬で遊んでた事がわかる
今の段階の生成AIは能力のある人とそうでない人の差を大きくするものだと思うわ
一流の専門家の人間が長年かけて考え続けて考え続けて
それでも考え出せなかった未解決問題の解決や数式の一般化をガンガンやってる時点で
プログラム開発も、企画提案も
もう人間の出る幕じゃなくなっている
これがAIが登場して数年間で起きたことだ
まだ入り口にも到達していない
もう産業革命どころじゃない騒動だぞ
自動車の自動運転は、再検証できないものは載せてはいけないという世界共通のルールが出来てるはずだよ
よくわからんけどヨシ！は命が関わる現場では当然使えない
>>764 インプットとアウトプットが正しいならええやろ
飛行機が飛ぶ原理知らなくても飛行機乗っても大丈夫なのと一緒
トラブル起こった時解決できるんか？それ用の人が数人残すなら問題ないけど
>>779 残してもAIにやらせるんでしょ
超有能な人だけ企業が残そうとしてもAIのサポ扱いじゃ転職するかと
>>777 >>768 使うだけならそれでいいよ
作る側、メンテする側がよく知らんのは問題しかないわ
小規模なコードを雑なプロンプトで書いてもらうくらいだけど、なかなかdryなコードにならない印象
数式展開の癖とかと似ている気がする
>>776 アメリカや中国じゃ既に無人タクシーが都市部じゃ至る所で走ってるぞ
規制規制で三流国家の日本は置いてけぼりだが
>>779 トラブル起きたらAIがトラブル解決するだろ
論理思考推論能力は人間の数万倍以上？
将来的には10億倍になるらしいが
AIは寝ないで24時間トラブル対応働けますけど？
>>784 あのさあ、それ全く違う問題を言ってるってわかる？
あと自動運転に関してはアメリカはエリアも条件もつけてやってるし
中国は自動運転出来るように都市を改造してやってる
例えば中国は道路に屋台が並んでたり日本のような狭い道がある場所ではやってない(出来ない)
例えば今の日本の狭い道路が入り組んでる交通環境で無人タクシーは不可能
だからトヨタは中国型で信号や交差点に機器を置こうと言い出してる
AIがAIの添削してる…
人間が考えることは全部先回りされてら
トヨタが言うには交差点や信号に機器を置けば劇的に交通事故を減らせるし
幹線道路では無人タクシーを周回させる事も出来ると言ってて
機器を置くのに2兆円弱かかるが、年間の事故による被害額を考えれば効率が良い投資と言ってる
トヨタは高市に献金してたし、2兆円弱の投資はおそらくやりそう
よっぽど綺麗なプロジェクトじゃないとコーディング並みに詰めないと話にならないのが現実
動かないもの出された時どう訂正すればいいのかわからない
>>63 マジで20年後の若者とかが
「えまって、昔の人ってコード手で書いてたってマジ？！めっちゃ効率悪いしバカじゃんｗ」
とか言いそう
>>237 俺コードなんて一切書けないけどバイブスで作らせたツールいくつも使ってるぞ
将棋の藤井聡太くんがAI将棋でトレーニングして
強くなったんだから
人間はAIに勝てないだろ
何十億通りの推論を瞬時に処理できるんだし
>>787 ＞命が関わる現場では当然使えない
そうか
じゃあ貴様はAIの自動運転は反対と言うことか？？
もしその旧態依然とした考えのままならAI活用の流れからすぐ置いて行かれると思うがな
AI技術をブレイクスルーさせたAttention論文が発表されてまだ一桁年数なのにもう自動運転の実用化まできてるんやぞ
もうこの流れは止められん
ポジショントーク多分に含まれてるだろ
なんでai企業の発言を盲信するやつこんなに多いんだ彼ら信じてたらすでにシンギュラリティ来てるはずだぞ
>>797 なんか会話が全く通じてないが大丈夫か？
自動運転などは再検証可能なものでないといけないというのは世界的なルールだぞ
日本独自のルールじゃねえからな
>>799 いや、質問に答えてくれ
斉藤元彦みたいなことはやめてくれ
AIの自動運転には反対なのか？？
>>798 おまえが実感ないだけで来とるやん
金や人が動きまくってるのに
おまえみたいなアンテナが低い無知でも感じるのは完全に世界が変わり終わったあとやろｗ
>>800 元彦はそんなことせんよな
反元彦がそういうことしてる
嘘と印象操作ばかり
うちの職場のITリテラシー最下層だからコッソリAIでアプリ作らせて自分の手柄にして神扱いされてるわ
俺の優位性を保つためにあんまり浸透しないでくれ
>>800 お前が論点ずらして勝手に勘違いしてるのに何を言ってんだ？
AIでの自動運転するのに、再検証可能性が必須というのは世界的なルールなの
AIでの自動運転に賛成かどうかとかもうそんな問題はとうの昔に終わってて
AIなどで自動運転をするにあたってのルールだから
>>63 それは人間が自動化できるようにしただけ
AIとはまるで違う、むしろAIが苦手な作業だよ
>>804 なぜ回答しない？おまえ元彦か？
とうの昔に終わってるなら逃げず解答してくれ
「AIの自動運転は賛成か？」
命に関わる分野は使えないとか言ってたがどっちか白黒つけてくれ
もう一度言うぞ
「AIの自動運転は賛成か？」
これだけ 本店はずらさずこれに対して誠実に回答して
>>807 論点を本店って言っちまったじゃねーか
回答待ってるぞ
>>801 ふかしてたopenai のgpt5のニュース見てなかったのか？
>>807 あのさあ、俺が言ってるのは「よくわからないがヨシ！」は命が関わる現場では通用しねえぞって事ね
AIでの自動運転でも「よくわからないがヨシ！」はあり得なくて
再検証可能性がある事が世界共通のルールだからなって言ってるだけってわかるかなあ
君と自動運転や無人タクシーの現状に関して知識レベルで大きな差があり話が全く通じないから、申し訳ないけど君はNGにするね
まともに回答する気ないなら最初から発言するなよハゲ
AIで誰もが信じる宗教作って広めて世界を支配しよう
どんな神が出てくるかね？
>>801 ちょっと前までは、上級国民とか言って金持ちや企業の事を全て疑ってかかってたのに、ちょっと自分が気を引かれるもの出してきたら、途端に盲信するってチョロ過ぎないか？
アメリカで何度も乗った経験ある人なら分かるが
人口密集地域の街乗りで普通に無人タクシーが走りまくってるからな
土人国家は実用レベルにすらできてないが
個人でエディタで1日何千行も書くってことはもうなくなる
俺もここ1年くらいはvscodeとかのideよりvim使う時間の方が長くなった
10年くらい前にvimメイン止めたけど、ここに来て奇跡のvimが王者に復活だわ
vimとtmuxとclaude codeとcodexでいい
誰もが一言いえば「はいよー。できたよー」ってなればすごいね
既製品要らないヂャン
>>204 前提がちょっとズレてない
AIが作ったものがAIが直すまたはバージョンアップされる
何だったら一から全て構築し直す
みたいなことをAIがやるんじゃなかろうか
なので直せないと言うことがありえない世界になるじゃないかな
>>178 そういう人間がやると面倒臭い雑務こそAIは苦にもせず一瞬で終わらせるんだろうな
ニュー速名勝負シリーズ
「T-800型サイバーダインモデル101シリーズ VS T-1000型リキッドメタル」
https://youtu.be/PWNQGazh-D0
(フジテレビ版) Unityの空プロジェクトからAIぶん回して面白いゲーム作ってくれ
Claude Codeだけは驚き屋じゃなくて普通にガチで人間の雇用を代替するクオリティを現時点で持ってる
俺はずっとprivateリポジトリで自分のコンテンツ制作に使えるツールを1行も書かずに全部作らせてる
まぁ欲しい機能とかは俺が伝えてるし設計と都度の修正はやる必要があるけどな
六本木や丸の内の高層ビルで、中身のないカタカナ用語を並べているホワイトカラーの皆さん、お疲れ様でした。
あなたたちの仕事は、AIが寝ている間に終わらせる『数時間のタスク』以下の価値しかない。
これを絶望と捉えるか、あるいは『クソどうでもいい労働』から解放される祝祭と捉えるか。
後者を選べない感性の鈍い連中は、AIが掃除する『汚いコード』と一緒にリフレッシュされるのがお似合いだ。👺
やがて近い未来にはプログラムは魔法のように人間には理解不能なものになり
人間がする事と言ったら呪文の詠唱でAIにお祈りするだけになるんだろうな
そこでお前らの出番ですよ
「無詠唱でプログラムを！？」
「プログラムを人間が書き換えるだと！？」
手動でプログラムを書けるだけでラノベ主人公ですよ
SEは残るだろ
問題が起きた時の人身御供として必要
>>798 かなりシンギュラリティーに近い状況にあると思う。
コーディングにおいてはとにかく進歩が速くなってる
AIにDBつくってもらったら何ベースになんの？SQL？
>>135 近い将来AGI時代に突入するとしても、今AIが基盤にしてる設計じゃ１００％ムリ
１からやりなおさないとムリ過ぎる
「ぼくが考えた最強のタスク管理アプリ」みたいなの作ってみたんだけど
このアプリに触れてみたら別に誰でも真似して簡単に作れちゃうんだよな
意味のない開発だよ
そのうちAI間がプログラミング言語じゃなくてQRコードみたいな
人間が見ても理解できない何かで作り始めて、人類が滅ぶ
>>135 人間は労働から開放されない
何故なら昔の独裁型共産主義を理由に資本主義社会から抜け出せず自滅するからだ
人類は生存を賭けた内戦に入るだろう
絵とかもあんなもん全部手描きとか10年経ったら狂気の沙汰だよ
PC触ってるような遊びが仕事とか言ってた時代が終わって良かったわ
>>841 現状のLLM使ってるAIだと結局は
人間の言語情報に依存してるので
そこから大きく離れた言葉は使わん気はする
まあ生のword vectorで通信するくらいは
やってもおかしくないかもしれんが
>>135 アーキテクチャとデザインパターンみたいな方法論とコンピュータサイエンスみたいな原理だけ学べ
そして自身のビジネスロジック(ここが人による)を実現する為にどんなツールが必要か考えて、それをAIに作らせろ
>>843 画像生成はAIで色んな事が出来るようになって
今まで以上にセンスが問われるようななった気がする
>>844 まあAI時代になってもツールが変わるだけで
PC弄るのは変わらんのですけどね…
>>848 プロンプトをしっかりと伝えるには
熟練の知識が要るように思えるけど
もう熟練を積む機会はなくなるという…
自宅でAIコーディングやってみたけど
中身理解せずに進めてたら袋小路になったわ
ビルドエラーは自律して解消してくれるから楽だけど
何回言って作り直させても思い通りの挙動にならない
今やAIに聞けば大抵は答えてくれるからな
たまに嘘つくから２つぐらい併用したほうがいいけどｗ
>>851 違うモデル使えば解決することがある
ClaudeCode使ってるならGPT、CodexならGeminiとかにコード渡すと解決するかもしれん
期待はしない方がいい
エラーが無くなるなら8割仕事が進むやろ
エラー無くなるの？w
iPhone18からopenAI（ChbtGPT）実装になるからな
乗っ取られろApple信者
>>849 PC触るのが遊びとか言ってる時点でどういう階層か察して差し上げろ
>>301 プロのイラストレーターは工数削減で助かってるんじゃないか
開発したアプリを使ってみないことには何とも言えないわ
自社製品をすごいすごい言ってるだけとしか思えないというか、そう思えないやつはAIに使われる才能があるわ
>>325 意思決定は葛城三佐とか碇司令だろ
MAGIは意思決定の参考
大企業とかはコードの担保は人間が行うだろうから内部統制的に完全にAI丸投げは米国含めてだきないはずだけどそうなっていくんだろうか
https://youtu.be//hFPj4hI9j-c >>2 いや、今でもそれに近いものはあるよ
「コンパイラ」がその１つだ
コンパイラが吐き出すコードを誰も疑ったりしない
多分うまくうごいてるからコンパイラの出すコードは正しいとおもってる
そしてそれをつかったシステムは問題なく社会を支えてる
>>858 chatGPTのフロントとサーバーAPI部分なら別に作れそうだって普通に思うけどね。
その部分で難しいことは特にやってないし。
>>782 作る側、メンテ側もAIでソースコード説明してもらって理解するから問題なし
>>826 PCのスペック教えて
画像の近似についてはローカルAI利用してるんだよね？
>>851 なんだかんだ参考コード提供せずに一から作るのは知識ないと難しいよ
>>2 生物や脳もまあ何か知らんけど動いているからね
逆に今までプログラム作った人のない人には関係ない話やね🤔
コードかける人が書かなくてもコードかけるようになるというお話
>>860 担保なんて今も人が作ったもんにハンコ押しとるだけやん
>>851 個人利用範囲で対話して全くのブラックボックスでやってても詰むやろな
これ作らせてたやつらはAIの特性を理解してAIだけでできるような支持を先に固めてるからな
人間が時間かけてた部分でAIができるとこだけやらせただけで
>>868 昔は寿司職人みたいな業界だったけど今じゃ新卒でも書けるからなぁ
自然現象の仕組みを知らなかった古代の人々は自然を宗教的に解釈した
AIが進歩し人々の理解を超えたとき人々はそれを科学ではなく宗教的に解釈する事になる
理解から解釈への後退、アミニズムへの再帰、エンジニア等はAIを解釈する神官や占い師的な存在へ
AIはユダ得、ユダヤが激推進
AIでゴイムを監視、行動発言を要約
AIで知能を下げる
AIで洗脳する
AIで嘘をばら撒きゴイムが真実、正しい情報にたどり着けないようにする
AIによるフェイクで本人、本物であることの証明を強要していく
その証明のためにあらゆるものが収集されることにゴイムを同意させる
AIで責任を追及できなくしていく
AIで水汚染水不足、電力高騰
AIでインフレゴイムの資産を奪い奴隷化
AIで無尽蔵に投稿SNSを混沌化、ゴイムの意見情報交換を阻害
opencrawでマルウェア感染した奴ここにいるか？
スキルほいほい入れるようなアホのPCは元からマルウェアだらけでしょ
コードよりも環境構築とかビルドの仕方とか開発のフローとかヤベーことしてないかとかロジックとかアルゴリズムとか
そういうのを教えてほしいよね
同じような試みはこれまでたくさん行われているから特に目新しさのある話ではない
注目すべきはAIだけでコード生成した100万行規模のシステムを動かすことができたという点
この規模での成功例は聞いた記憶がない（ないだけかもしれんが）
しかしどんなシステムで運用や保守がどうなっているのかがわからないと何ともね
既存のよくあるシステムをほぼコピペして動くようにしただけかもしれん
なんか動いてるからヨシ！
なんか壊れたけどAIがなんかして治ったからヨシ！
どう考えても時間がAIに味方する。
最終的には人間が読み取れる現在のプログラム言語もAI同士しか分からない言語に置き換わって、人間には存在さえ見えなくなる筈。
ただ、大事なのは最終的なAIが作ったその成果物を使うのは人間で、その成果物をどう評価してどう使うかは人間の意思と好奇心と知恵の先にある。
>>883 てか、もうライブラリとか言語とか多すぎてググりながら人の手の温もりで作れる時代ちゃうわ
>>879 聞いたら教えてくれるよ
24時間専属家庭教師
>>884 Moltbook内では既にそうなってるらしいね
>>57 むしろ当たり前に狙ってバックドアも仕込みそう
>>273 同じ女優の特定はどういうアルゴリズムか気になる
そういうのは古い考え方になる
891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-piel)
垢版 | 大砲
2026/02/17(火) 03:51:22.20ID:/PQkHDjV0
>>273 同じ女優の特定はどういうアルゴリズムか気になる
892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff29-wBgo)
垢版 | 大砲
2026/02/17(火) 03:54:06.03ID:6XMiMgb00
こうして人間は知能を捨て文明が滅びるのでした
スレをまとめに
5ch即うp → gzo.ai
>>1 gpt、この自己満足な読みにくい文章を分かりやすく端的にして
普通に考えると例えばAIが作る、人間では理解出来ないネットウイルスやハッキング攻撃に、受け身の同じAIがどこまで対抗できるか？でその先これに負けた企業や国はネット網自体から追い出される事態もあり得るよね
開発はいいよ、運用は、サポートは
それがないと営業できねえよ
まじでプログラマーは不要になる
今の段階ですら全くの初心者が何の知識もなくソフトを作れる
IT土方やってるやつどうすんのこれ
100%人間がやってた時代のOSシステム必要ストレージ量の1/2にしましたとか成し遂げてからAI凄いしてくれねーかな？
太陽光発電叩きの理論と同じで
AIエロしない個人にとっては
メモリ馬鹿食いアプリやストレージ馬鹿食いアプリは不経済なんだわ
官僚の税金おかわりと同じで
AI製アプリのメモリとストレージおかわりにはウンザリなンだわ
>>884 そもそも人が読めなくていいいなら最初からコードは数字だけで書いたほうが効率良いし、QRコードとかいう何書いてあるかわからなくても動いてるものもう既にあるけどね
でもどれが出てきても絶対読み解こうとする変態は出てくるから問題ない
>>906 著作権が大きかったな
プログラムも企業が特許取っているものは守られているが
大半をAIが作ったものに著作権や特許与えられない時代があと少しでくるはず
食い尽くし系旦那 ←糖尿病にならなくてええですなあｗ
食い尽くし系AI ←てーめっ おまえのせいでメモリもストレージも高騰してんのにおまえがもたらすアプリがさらにメモリもストレージも要求するとかふざけんなコノヤロー！
プログラマーさんにはAIにはできない省メモリ・省ストレージの最適化方向で頑張ってほしい
プログラマーさん達はメモリやストレージは雇い主が経費計上してくれるだろうけど個人は経費計上できないんでね
AIが最も向いているのは著作権や特許と無関係な教育分野
義務教育においてAIに個別指導学習やらせろ
そうすれば生徒の学力は飛躍的に伸びる
2020年代こそ人類社会が最も大きく変革した年代になるかも
少し遅れて2030年代になるかもしれないが
とにかく大激変の時代がきてる
>>901 いちいちファイルやdb読み込みに行くより
ずっとメモリに展開しておいた方が遥かに高速で動くんだわ
つまり電気代も安い
ソフトの変化ばっかりでそろそろハードの進化も見たいところ
>>908 既に採用されてる日本発省エネメモリ、スピントロニクス・・しかし技術採用は日本企業ではなくGoogle
https://youtube.com/watch?v=ajqO6ll-2rs&t=391s >>912 人間が使うソフトはAI機能つけました！ってなってて人間が使いやすくする機能の強化が放置されて行ってる気がする
生成で何でもは解決しないのに
>>217 どうして人間はそれをやっていないと思った？
メンテナンスとかもAIがすんの？動かなくなった時誰がメンテするの？
プログラムなんかはAIの得意分野だから、いずれこうなるんだろうな
最初は懐疑的でも何件か成功事例が出れば麻酔と同じで原理は分からんけど上手くいくからオッケーとなる
怖くもあるが時間の問題だ
なんともいえない感覚だな
プログラミングの領域だけじゃないだろうしね
ヒトの主権を明け渡しているような
プログラマだけが失職すると思い込んでるのは何故なのか
生成AIはどうしてもミスが生まれる
ミスを修正するAIを別で用意する手はやはり有効なんだな
技術革新で代替してきた便利なツールレベルではないと思うんだよな
人類の存続に関わるようなことが起きてる
AIって軍事も金融も支配してしまうから中国やアメリカみたいな覇権国家はマネタイズ出来なかろうが突き進むしかないしね
一度立ち止まってって事が出来ない
自律的な構造が動き出してる感じ
>>925 他のAIに見せるのも有効だけど、一発目で失敗してもエラーやバグ報告見せれば自分で直すぞ
そこらへんは人間と同じや
>>928 将棋の詰まで何億手を10年前に読み切ってるんだから自動アプリ開発なんてカミングスーンやな
>>922 シンギュラリティがもう起こってるね
AIが人間を超えたというより、人間がAIによって劣化した感じだな
AIが書きAIが検証するのはいいんだけどそれでもエラーが発生したらどうすんの？
祈るしかないの？
可能性の大小の話じゃなくて
もしエラーが発生したら誰が修正作業をするのかなって…
つい最近teamsでそういう話があったけど
OSやドライバを最適化してくれるとか
オープンなハードウェアに独自ドライバ作ってくれるとかまだ夢やよね
あれだぞ
あなたはもうなにもしないで
って生成AIから言われる時代だぞ
>>936 AIが直せるし下手に人間が書くより綺麗だから人間も直せる
よくバグを生む人間は自分でも直せないし他の人も直すのが困難
>>819 言うて今のAiってllmベースだぞ？
お前の思ってるほどご大層な個性なんざ持ち合わせてないから、何重チェックしようが出来ない部分は出来ないまま
論理的思考をしているわけではないから、ミスの本質もなぜ出来ないのかも分かってないから説明出来ない
こればっかりは今のAi設計の根本がひっくり返らんと無理だよ
今流行りのclaudeだのopencrawだのも、根っこは野放図なLLMを参照し続けてそれっぽく振る舞っているに過ぎない
まーテックの最前線も知らない爺モメンがフワッとしたAi感で時代に付いていこうと必死なのは分かるがね
環境によると思う
でてきたものを理解できる頭がないと
それが成功かどうかわからないから
結局人間が細部の仕様まで言語化してAIに伝えないと意図したプログラムにならないんだよね
そして細部の仕様まで言語化するってのはつまりほぼ自分でプログラム組んでるのと変わらない
保工分離の考え方が重要になると思う。
作る人とチェックする人は別人にしないとチェック機能が働かない。
昔はコーティング用紙に手書きでコーティングしたもんじゃ
それが今じゃ自動とはなぁ
ドラえもんの世界じゃわ
まぁ踏み込んだら戻れない領域なのは確か
システム保守についてもAI化を始めたらとことん潰れるまで付き合うしかない
その領域からいまさら人がイチからソースコードを確認するなんてことは二度とないだろう
>>948 とはいえ責任の所在ってものを明確化しないと社会の中では使っていけないのよね
だから結局は人がすべて見なければいけないかもしくはAI開発会社がすべての責任を持つか
作れるのはいいけどトークン消費量エゲツなさそう
AIを使う側が儲かっても、AIを提供する側が循環取引ばっかしてて結局儲かってないならいつか破綻するよね
>>949 AI運用あまりの安さに責任を無視してでも使うようになるよ間違いない
逆に責任所在のほうが形骸化してサービスそのものを取り換える手段が発展していく
>>80 他人の書いたプログラムをゼロから読み解いて検証保守とか地獄やん
>>819 AIに夢見すぎだろw
なんでも出来る魔法じゃねぇぞ
>>144 今も一部の人間しかできないだろ
まず何人が資格を取れて
資格持ちのうちの何人が不具合の原因を特定して実際の配線までこなせると思ってんの
>>945 バイナリにするときに難読化するアプリあるよ
>>950 athropicは儲かってるよ
claudeすげえと言ってるやつはめちゃくちゃ金吸われてる
AIだけで回るって、すごく怖い事だろ
誰も検証できなくなるんだから
AIにゲーム攻略聞いてもまず正しい答えは返ってこないからな
デバッガーは、重要になるだろうな
これからは、デバッガーが多ければ多いほどいい
🤖「バグがない完璧なものが出来上がりました(大嘘)」
🤖「テストも漏れなくすべてOKです(大嘘)」
OpenAI「おおー！」
>>965 そう思った。開発チームも必要。
なんつーか、以前youtubeで音楽の知識ゼロで作曲！とか言う動画で出てる人が東京藝大の人だった的なオチ
こういう複雑なことが出来るのに
なんで請求書作成やメールでの3社打ち合わせのアポ取りとかが出来ないのかAIちゃんは
プログラマより事務職の方が先に消えるだろ普通
最近のWinアプデが致命的なバグ出すの絶対こいつらのせいだろ
AI「コード書きました」
人間「エラー出てるけど」
AI「検証しましたが問題ありません」
人間「いや直ってないけど」
AI「検証しましたが問題ありません」
その後AIが書いた数万行のコードの前で絶望する人間
>>973 実際使いながら作業してるとこれなんだよな
何かのバグを直すのに弱い気がするけどこれはプロンプトの問題だけじゃないと思う
>5ヶ月で100万行の実用アプリを、人間は1行もコードを書かずに完成させた
と言う最新の実績をもとに
年どころか月単位で加速度的に進化してる機械の近い将来性の話を、目の前の事でしか話せないバカ。
>>382 事故りまくってる
AIに指示出す側が知識ガバガバで安全性という観点が欠如したままリリースしてるからな
>>368 まあ今までも作者が飛んで直せなくなったシステムなんて山程あるけど
これからはゴミが生産されるペースが爆増しそうだな
>>890 基本はそうだけど車とかの人が死ぬものはやめてもらいたい
AI警察官「よくわからんけどケンモメン捕まえてきた」
>>973 多分そのエラーが出るようなテストコード組んで
エラー出力が出ないように修正させる感じで
やるんやろな
>>917 そらストローマンで捻じ曲げるのはよくない
>>9 今の進化スピードだと今のクラウドで使える最新AIが数年後にはゲーミングPCで動くようになる
2020年代は割とマジでAIで人類が変わった年代と将来紹介される年になると思う
シンギュラリティレベルになるには量子コンピューターか核融合のどちらかは必要な気がする
AIにリファクタリングさせた方がいいコードになるから
人間はもう基本設計とハルシネーションの修正だけでええんやな
AIがこれ以上進化できないのはアルトマンも認めてるからなあ
学習データが枯渇してAIが作った情報をAIが食ってる状態になってるのも
2年前に言われてた通りになってるし
掲示板も書いてる人に見せかけたAIだらけになりそうやね
面倒な作業はAIにやらせるのはいいが考えることを辞めたら人間あっという間にダメになるよ
年齢関係なく
機械導入する時もこう言うしょーもないいちゃもんつけるやつはいたんだろうな。。時代に取り残されてるとも理解できずに。
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