【正論】レジェンドマンガ家「編集にみせて、なんか言われたから訂正して、それで売れなかったら責任って取ってくれんの？」 [591180291]

「オタクによる反戦デモ」になぜ集ったか？

しんぶん赤旗日本共産党
https://www.jcp.or.jp/akahata/topic/tokuhou/1763/

https://i.imgur.com/ertj0B7.png

みんな思ってることではあるんだろうな

引用元

https://x.com/KEUMAYA/status/2099766951795163594

昇進でけへんかったりするんちゃう

ワンピース見てたらそんな意見は吹っ飛んだわ

この時代にまだこんなこと言ってる人いるの？
ネットでいくらでも自分の作品公開したり売れるんだから気に食わないなら出版社通さなきゃいいのに
そりゃ漫画売れんわ

その理屈で行くなら編集のおかげで売れたら原作者いらなくね？

文学系は欠陥芸術

じゃあ売れたら編集にも印税よこせ

納得いかないなら編集とレスバしろよ

編集というかその出版社の意向ならそれに従わないといけないんじゃないの？

素人意見は重要だよ

レジェンド？誰？

嫌なら独自で全部やればいいよ

自分で描きたいように描いて失敗したら作者は責任取ってくれんの？
出版社側もそれなりに投資してくれてるはずだよね

他人の意見すら聞けなくて読者と言う他人に売れると思うの？

嫌なら自費で出版しろよ
人の媒体使っといて何言ってんだ

誰かと思ったらこいつかよ

誰？代表作は？

>>19
ドイツや

>>20
https://x.com/KEUMAYA/status/1821703787184320987

編集で成功した例もいっぱいるが
失敗した例もいっぱいあるだろう

編集運でしかない

助言でやるかは作者の判断だろ

今は同人もデジタル主流になってきたからいい時代だよな

誰だよ

サムライ8の悪口か？

じゃ自分で出版すりゃええやん

マシリト

https://i.imgur.com/AYcMyse.jpeg

編集ガチャ大事だね～

お前のオールを任せるな

これの方が売れるって自信があるならその内容をプレゼン能力とか普通に必要なんでちゃんと説得できない自分を恥じるべきなんだがな
個人じゃできない規模の流通させてもらえるわけで依然として出版社通すことの意味としてはここがでかいわけだが
それできませんあれ嫌ですこれ嫌ですってんなら個人でSNS回すなりして売れよとしか

中堅以上になったらそこまで訂正やボツされないでしょ

読切と連載で方向性が結構変わってて、連載のが全然面白いことはまあまああると思う

創作能力を担保されたわけではない
単なるサラリーマンがなんで内容を指示できるのか
昔から不思議だったわ

まずこいつが誰だよ

実際これはあるからな編集のすべてが最適解を選んでるとは限らない

訂正に応じないで人気が出なかったら責任取って筆を折るのか？

もし修正して人気出たら原稿料の一部返すの？
原案に編集者の名前入れるの？

自分ばっか得しようと考えるなよクズがw

漫画家は雑誌のページ埋める下請けなんだから従わなければいけないよ

漫画家って自分からこの誌面に載せてくださいってお願いしてる立場じゃないの？

中で話し合えよ
突っ張るも取り入れるも自由、多少出版社のほうが強いがどっちも見切りつけられるのは変わらない

Kindleで自費出版や！というルートもなくもないけど、まあ出版社が付いた漫画に比べると市場として成立してないわな
それこそAI産CG集にセリフつけただけのものを漫画と称したものが腐るほどあってそこと並んじゃうわけで

折り合いつけるのも漫画家の仕事だろ
人の意見聞かずに独り善がりで本当に良いものなんか作れたら世話ねぇよ
御自慢の才能を自費出版で売ってろ

なら自分でネット販売しろよ
編集が要らねえなら己一つで勝負すればいい
それで成功したのなんてweb漫画が登場して30年近く経ってワンパンマンしか存在しないけどな

じゃあ修正しなくて売れなかったら漫画家が出版社の損失の責任取ってくれるの？

まあな
編集ってなんなんだろうな
特に新人

売れたら印税の分け前払うのかっていう

そーゆーとこやぞ

空気嫁のやつやん

気に入らないなら出版社出ていけばいい

サラリーマンとして責任取るでしょ
というか責任を取らない仕事ってあるんか

取らないけど？
当たり前だろバカ

脳内嫁疑惑持たれてた井上さんやん
あれどうなったの？

漫画家の欲求そのままの作品掲載して雑誌の売り上げ落ちたら
漫画家は責任取ってくれるの？という話でもある
編集に一切口出されたくないなら自費出版すればいい

そもそもお前の漫画がおもしろくなかったらどうやって責任とるの？
そうやって責任を追及するなら製造者の責任が一番重いよな

長期的に売上減るから自動的に責任とるんでね？

結構いい歳だろうにこんなこと言うのか

担当した作品が打ち切りばかりだったら飛ばされるとかされるんじゃね

>>48
週刊少年ジャンプにヤンマガのような下品な展開描いて来られても困るやろ

編集ってガチャなの？

>>7
まあ長谷川町子は戦後に出版社通さず自費出版でサザエさん売ってたんだけどな
手塚治虫より前の時代

>>22
ああ、もちづきさんの作者さんか
失礼した

人間的にゴミ編集にあたって
漫画だめにされた人もいるしな
こればっかりは

ベテラン漫画家の作品がほぼ全て面白く無くなる理由だろうな

売れる編集は有能

担当した漫画家の単行本が余ったらそいつの責任になるんじゃ無いの

編集通さなくなった漫画とかどれも読めたもんじゃないけどな
ただの絵を描くしか能がないアホの漫画家の作品を商品としての品質まで持っていくのが編集の仕事だぞ

昇進しないって形で少なからず責任取ると思う

会社の商品として売れなかった責任は会社に対して取るんじゃないか
漫画家に対してかというとどうだろう

出版社や編集に従いたくないなら勝手にウェブで公開とかすればいいじゃないですか

まあ売れなかったら社内の評価には響くだろ

読者の読みたいものを描いてくれるならどっちでもいいそれをわかってない

こういう人が増えたら世界が極端に息苦しくなるな
他人の責任を追及しまくればいいよ
誰も何もしてくれなくなるよ

>>64
それはコミケの2次創作同人誌や

第三者の目はあった方がいいぞ
読むのも結局は第三者なんだから

自分の担当した漫画が売れなければ編集の出世にも当然関わるでしょ
各社の編集長って過去に複数のヒット漫画担当した人ばかりでしょ

NARUTOが戦争編からつまらなくなったのも編集が変わったからだし

出版社の媒体使うんだから折り合いつけろよ

ナルトも鬼滅も作者オリジナルのセンス酷いってのは有名だからな

好き勝手描いて売れなかったら責任取れるのかって話でもあるからな無料で誌面に連載させてるわけでもないのに

逆に訂正して上手く行ったら編集の手柄になるしな
鬼滅のヒットとかほぼ編集のおかげって知れ渡ってるしな

お前の言いたいことより売れ筋追随
お勉強して編集になったんだから口ごたえするな
てとこか

擦り合わせしろよ……

逆にそれで売れたら利益還元してくれんのか？

10年前頃に編集には意見を求めてないとか言い出したワンピースはどんどんゴミになってどんどん売り上げ落ちてるよな

もう編集が書けばいいだろ

>>10
売れたら売れただけ印税は渡すだろ
出版社に
編集は出版社と交渉すりゃいい

鬼滅はワニにそのままやらせたら猗窩座の過去話で10話くらい使ってただろうなって単行本読んで思った

>>69
鬼滅の主人公は元々富岡義秀みたいなクール系だったんだよな
まあ女作者好きそうだもんなそういう男キャラ

締切をとっくに過ぎたある夜中に
残り1ページを残した状態で手塚先生が編集に原稿を見せに行きました。

「これでどうですか？」って…。

…でも締め切りもとっくに過ぎて一刻も早く仕上げて欲しいにも関わらず
あるアシスタントが「ちょっとイマイチかな…」って
正直な意見を言っちゃうんです。

とっ～～～～～～～～～～～～くに締切が過ぎてるんですけど
なんと手塚先生は
「明日の朝までに全部書き直す」って言いだしちゃいます

>>22
今はこんな絵柄なんや
けっこうかき分けできるんやな

ワンパンマン方式がいいってこと？

その論理なら何も修正されなくて売れなかった作品描いて赤字になったら作者が埋め合わせしなきゃいけなくなるだろ

自分のセンスに絶対の自信があるなら1人でやればいい訳で今はそういうのが容易にできる時代だろ
バカなんじゃねえのマジで

マンガなんか書いたことないけど、昔から同じことずっと思ってた

まずは自分の才能だけどな

米国の出版界みたいに作家側がエージェントを雇うような世界になりそうだ

作家も編集も人間だからな当たり外れあるよ
でも売れたいなら訂正するのも納得せんとね、描きたいもので売れたいができるのは天才だけ

>>88
マガジンはほとんどそれだぞ
編集が話と展開考えて漫画家は単なる作画マシーン
下手すると自分がこれから描く漫画の内容すら知らない

何のためのチームなのかよく考えないと

ヒロアカも作者の初期設定ではサラリーマン主人公だったらしいけどそれじゃ売れなかったろうな

レジェンド級の大先生でも編集者に苦言を呈したり、悪く描いたりするんだから
若手新人中堅に対してはそら酷いんだろうな

AIで済むなら済ませたいね

編集も編集なりにその作品が売れてほしいと思って、売るためにどうするか考えてなんか言うんだろうし
漫画家至上主義でちょっと漫画編集を悪役にし過ぎなとこあるよね

ドラゴンボールの話を聞いてると編集と二人三脚で作るのがいいんだろうなって気はする

>>101
それが正しい
その辺の漫画描きよりちゃんと学んできた編集者の方が面白いものを作れるのは当たり前

ドラゴボ
ナルト
ワンピ
ブリーチ
これらは編集の有効さを教えてくれる
ドラゴボは編集が仕事したから名作になったし、他は編集が途中で放棄したから駄作になった

一番編集者の功績デカいのはドラゴンボールだろう
編集が指導しなかったら武道会編に移行しなかったし
サイヤ人編以降も生まれなかった
人造人間編なんてジジイとデブと戦って終わってた

>>89
印税は著作権者に支払われるもんだから、アメコミみたく出版社が権利持ってるとこじゃなければ作家にしか生じないだろ

こういう精神性だから漫画も幼稚でうれないのが透けて見える

自分でやればいいじゃん

中国人嫁の人はweb漫画をそのまま出版しただけだから、担当編集とかついたことないでしょ
素朴な疑問なんとちゃうの

ただ今の漫画編集は漫画の編集したくて入ってきたみたいなのも多いから視野の狭い意見しかできてないのもこういう事を漫画家が言っちゃう原因ではあるよな
漫画知識でアドバイスしても漫画家以下の意見しか出ないし別なベクトルの意見が少なくなってる

誰？

じゃんじゃんじゃんって東京訛り全開でウゼーな

>>30
そら惨めに路上で下痢漏らしながらゴキブリみたいに死んでるわな…
余りにも負け犬すぎる

統一教会のクズ害虫らしい惨めな末路

尾田くん…

ハンターハンター何かは編集に見せてなさそうだけど
自分で責任取れるなら手直ししなくてもいいんじゃね

いつから編集=悪みたいな風潮になったんだろう？
これ見たら編集の必要性分かるだろうに
https://i.imgur.com/qjWDEeu.jpeg
https://i.imgur.com/YP08r5o.jpeg

責任を取って打ち切りにします

>>114
編集のレベルが下がったのは事実だが漫画家の知能が良くなった訳ではない
その質の落ちた編集以下の能力しか漫画家にはないというだけの話

中国嫁日記の旦那か
漫画家なんだ。同人グッズ業者だとばかり

浦沢とか長崎いなかったらゴミだろ
20世紀再開時に長崎は読者が求めてるのはともだちだと必死に諭したのにオレが描きたいのはケンヂのライブなの！と押し切った結果があのクソだし

編集こそAIで良さそうだな

>>116
やん
のがうぜぇは土人が

雑誌に載せるんだからその雑誌に合わせたテイストにする必要があるだろ
自分だけでやりたいなら自己出版や同人誌でやればいい

ジャンプで作品が急にバトル漫画になるのは糞
ギャグ漫画だろうとリアル恋愛漫画だろうと急に超能力バトルになるのは納得いかない

だれ？

>>120
ほとんど編集の手柄でワロタ

クリエイターは消費者ありきの商売なのに消費者目線を軽視しすぎだからな
だから編集などの第三者を通してブラッシュアップしないと独りよがりになりがちだったりする
もちろん編集にも当たり外れはあるだろうけど世に出す前に忖度しない他者に目を通してもらって意見をもらうのは決して無駄な作業ではないよ

売れたら自分の実力売れなかったら編集のせいってか

>>36
ライター、脚本家の力が非常によわい日本では、編集者という職分が、代わりを担うかとが多くなった
編集者は直接印税貰えないが、出版社勤務のサラリーマンという比較的安定した身分を保証された

出版社は原稿買ってるだけでそこから先は漫画家関係ないでしょ
部品メーカーが車の売上心配してるみたいな意味不明な話
気に入らないなら売らなきゃいい

編集にも当たり外れあるんやろな

編集はサラリーマンだから責任なんて取らない
漫画の連載が終わり漫画家の収入がなくなるだけ

ジャンプ漫画のバトル漫画の武闘会的な大会や、強さの数値やランク分けとか、無い方が珍しいぐらい編集のアドバイス定石になってるだろｗ

逆に編集のおかげで人気出たら印税渡すとかするわけ？
そこはある程度お互い様じゃね

編集者に当たり外れはあるけど、合わせる合わせないは本人の自由だし
編集者の言うことが的外れだと思うなら他に持ち込むなり自主出版すればいいだけの話

取引先が自社の立場から意見を出すのは当たり前

編集者は映画で言えばプロデューサーだぞ

>>127
そうだな
編集はクライアントとしての出版社の立場で仕様要求してくる立場で、それを出版社が自社製品やサービスとして売るんだしな
編集を単に代理店か何かと勘違いしてると編集不要みたいな話になり、それは商業出版社の仕事じゃないから同人でやれとなる

>>128
バトルになってから人気出るマンガが多すぎるんよ
てかジャンプならほぼ全部じゃね

>>124
YAWARAとHAPPYみたいな一本調子な漫画なら編集なしでも描けるやろ

編集のおかげで売れた場合もあるだろ
売れたら俺の実力売れなかったら編集のせいはない
漫画家も言いなりじゃなくてちゃんとコミュニケーションとって意見言えばいいよ

シテの花みたいな編集が付くと最悪だしな
二人三脚で良好な関係でいられればいいけど

>>138
片田舎のおっさん牽制になるはその方式で編集者はFIREしたらしいよ

うさぎの女とやたらくっついてるけど
これが中国嫁ってこと？

>>120
そらサムライ8大失敗するわ
大事なのは岸本じゃなく初代編集じゃん

そういう契約で漫画描いてるのお前じゃん。
契約書にサインしておいてそれは契約の何たるかを理解してない幼稚なガキと言われても文句は言えんぞ?
嫌なら独立して全部一人でやれよ。
出来ないなら黙って言いなりになってろ、それがお前のいるべき場所だ。

>>128
でもそれで名作いくつも生まれてるし…
ドラゴボが初期のドラゴンボール探しのギャグ漫画路線のままだったら今みたいな世界的人気漫画にはなっていなかった

>>12
漫画家は出版社の従業員じゃねーぞ

私たちが責任を取ればいいというものではありません

>>120
編集有能すぎて草w

変える変えないは作者の自由だろ
載せる載せないのも出版社の人間の自由
好きに生きろ

>>151
ならその出版社の出版物に場を借りて掲載させてもらってるだけの立場なんだからでかい顔してんじゃねえよ

エロ漫画の編集アドバイスでよく聞くのは１ページ目にヒロインを大きく描くとか、エロシーンは全体のページ数の3/4とか内容よりも仕様的な話が多いらしいがねぇ

>>120
在庫処分だるいからキャラを集めるのは🤢
ザブザの相棒熊の方がたぶん俺好み
ニッチな需要は最初から無視されてる

何も言わずに原稿の受け渡しだけする編集のがいいのかね
そんな編集いらんやろと思うけど

売れたすべての作品で編集者と作家がざっくばらんに「ここはこうだったよね」って
採用した部分、拒否した部分を公表して欲しいわ
編集は傾向掴んでると思うし、かといって爆発力みたいなのは持ってないし
結局は匙加減なんだろうな

編集にも印税10%ぐらい渡ってんのかな?

今時出版社に頼る必要ないよね
誰かに言われて自分の作品を変えたくないなら電子書籍で出版して自分で宣伝して自分で問い合わせ対応すればいい

冷静に考えたらどっちが面白いことを考えられるか即分かるだろ
編集者:本を延々と読んできて高度な学びと競争を勝ち抜いて出版社に入社
漫画家:ひたすら絵だけ描いてきたガイジ

比べる意味ある？？？

>>155
創造神に文句言うなら
他の出版社に行くけどいい？

アドバイスを取り入れるかは作者次第じゃないの

ファッション雑誌を作る所に行きたいです
普段マンガは読みません
と言って入社した数ヶ月前まで大学生だったサラリーマンの編集者にマンガについて説教される
イラつく気持ちは分かる

ほんとこれ
スキンインザゲームだよ

漫画家の多くが世間知らずの社会不適合者なんだから人の意見くらい聞く耳を持てよ

>>72
それをやった人だけど…

実際ここに書き込んでるような無能な軍師様型の編集もいる

>>151
出版社も漫画家の財布じゃねえんだから受け取って貰えないだけですね

「身銭切ってないやつは信用するな」
これ鉄則ね

鳥山明が編集者無しで
自分で描きたいものを好き勝手に描いたたサンドラッグとか酷かった

>>1
じゃあそのまま載せて売れなかった時にマンガ家は責任取ってるのかと
そこまで言うなら印刷費や鯖代自己負担すればいいんじゃないですかね？

引用やリプ見ても漫画家ってガキみたいな奴ばっかだな
漫画雑誌って媒体にタダノリしときながら何言ってんだよ

>>155
出版社も漫画家も会社だぞ
会社同士の打ち合わせで決めた通りに作業する
漫画家がそれでは描かないと言えば終わりだし出版社もそれでは載せないと言えば終わりだ

打ち切りばっかり出す編集はそれはそれでもっとポジション低い編集部行きでしょ
責任と呼べるのかはしらない

>>120
これは当たりの編集やね😊

>>170
当たり前だろ

>>22
スカトロじゃねえか

ヒットしたら編集にボーナス与えてる作家だけが責任を求めなさい

担当編集の名前も巻末辺りに必ず掲載するようにしたらいいのにな
誰が有能で誰が無能か可視化していかないと

>>120
もう編集が漫画描けばいいんじゃね

売上成績にたいする会社からの処遇がそれやろ
金出してるのは出版社やからね

なのでまぁ一部の少年漫画とか目指すやつ以外は「同人でいいや」と大きな流れでは徐々になってきてるよなと
ラノベなんて石鹸枠はほぼなろうに置き換わっちゃったし

中国嫁どうなったんだっけ

有能編集でも才能ない漫画は売れさせること無理だろ
ジャンプの後ろ半分組とかどういじっても無理

>>160
最近は編集プロダクションとか野良編集とか色々あって本当に契約次第だよ
小学館で出てる漫画の編集者が小学館の人間じゃないこととかよくあるでしょWeb漫画じゃ
インセンティブで稼いでいる編集者も今はいる

編集からしたら作家様にケチつけない方が楽だよね

>>4
まず編集のせいで作品クオリティー下がったって証明するべきｗ

商業だから端折らせたりとかは仕方ないけど、自我持った奴は原作やりたがったりするからな
大抵は無くてもそこそこ売れる漫画家使って可も不可もなしの売り上げで終わった上に金と成果を横取りされる

売れなかったらって原稿料出版社から受け取ってるんだからもう売れてるんだよなぁ

>>172
鳥山明が描いたドラッグストア漫画読んでみてーな

編集者がAIに絵を描かせる時代が来たよ
というか樹林がほぼそれだろw

それが嫌なら自費出版するしかないのでは？

じゃあ自費出版すればいいじゃん？

ガッツリ口出してるケースって漫画家から金もらえたりしてる人いるのかね
出版社から高い金もらえるから編集の仕事の範疇？

>>120
これは「どっちでも売れてただろ」って部分がほぼ無いね
作者はAKIRAが好きで青年誌も視野に入れてた人なのに
動物の師匠、相棒って設定が好きでたまらんのはなんか面白い

>>187
みい山でダイアナに付いてた奴みたいな

>>185
作者が大学のマンガ学部という
一切社会の役に立たない学部の教授になって長期休載中

もうね、そこそこの絵を描くだけの能力なんて既にAIが獲得してるんですよ
面白い話を考えられないなら漫画家さんは全員廃業にまで追い込まれるだけですよ

まぁ因果を証明できれば或いは

二次請けの俺が描いたやつを一次請けが勝手に修正して元請けに全然だめって言われて返ってきたリテイクが俺が描いた奴とあまり変わらなかった事ならある

ならちいかわみたいにXで発表して独力で売れりゃいいんじゃないの
まあ実際はそんな才能あるのはごくごく一握りで尾田くんですら編集が口出せなくなったらあの体たらくだけどな

ストーリーテラーのほうがAIへの代替は容易

は？バカか？最終責任はテメーだろうが
指摘は真摯に受け止め納得出来たら修正して違うと思ったら曲げなきゃいいだけだろハゲ
こんな事SNSにあげてるヒマあったら描いてスキルあげろ
だから3流漫画家なんだよ

>>120
サム8

編集の校正のおかげで売れたら漫画家はなんか報酬を出すんか？

誰だか知らんけどこの人に現在のワンピースの評価を聞きたい

当たらなかったら出世できねえじゃん

同人誌ならいくらでも好きにしていいからね

これはほんとそう
他人は好き勝手言うけどその結果は100%自分が取らないといけない
自分の命運を他人に委ねるのは楽なんだけどその責任は自分が取らないといけないことをわかってないで他人にアドバイス求める間抜けが多すぎる

取るわけないだろ、なんで取ってくれると思ったの

一番ヤバいのは漫画家が一ヶ月かけて作ったネームに編集者がダメ出しした場合
編集者にはきちんと給料が入るが漫画家はその一ヶ月タダ働きなんだよな
連載させる気もないのに作家だけストックするタイプの編集に引っ掛かったら作家生命終わる

まじで誰だよ

表紙に原稿料出ない云々もそうだけど出版社の金で本出していただいて宣伝もしていただいて在庫抱えても出版社がケツモチしてくれる状況で文句言えるの本当面の皮厚いな漫画家様は
編集に口出しされるの嫌なら自費出版してろよ

ここですごい編集として名が挙がってるやつもヒット作以外に駄作をいくつも担当してるわけだしな
人を使ってガチャしてるようなもの

ヒット作出せない編集は違うとこに飛ばされるし

ガキかよ




漫画家なんて教師以上に特殊環境のガキだったわ

意見聞かないともっと売れないのでは
それでいいなら構わないけど

ディレクターズカット版もXに出しとけば

どの業界でもバカで無能な奴ほど仕事で自我を出す
そしてバカで無能だから碌なものを出せず失敗する
従順で人の指示通りに求められたことを的確にできる奴だけが成功する

営利企業なんだからとってるだろ
売れなければ売り上げ上がらんのやから

人気が出る保証が欲しいとか傲慢すぎるだろZ世代かよ

漫画家→自分の好きに描く
編集→変えたいところをAIで修正する

これで勝負すればどちらが有能かわかるな

訂正したなら
その時点で編集者の案に合意したということでお前の決断になるんだよ
強固に拒否すれば編集者は作家の意見を尊重することが多いはずだ
外れた場合だけ編集の責任にするんじゃねーよ

社会経験ないから金の動きとかどんだけ自分が恵まれた環境にいるかみたいなの分からないんだろうな
その癖特権意識だけはやたら強いから嫌われてさっさとAIに取って代わられろみたい言われる

>>8
原作者の原案
それを改定した編集者
原作者は必要

ジャンプのマシリトは伝説だよな
ファミコン神拳担当の堀井雄二がゲームコンテスト出てたから
鳥山明を紹介してドラクエ作ったりとかもしたんだよな
(ゲームライターが自分で作ってるゲームの特報書くスタイルw）

ジャンプのマシリトは伝説だよな
ファミコン神拳担当の堀井雄二がゲームコンテスト出てたから
鳥山明を紹介してドラクエ作ったりとかもしたんだよな
(ゲームライターが自分で作ってるゲームの特報書くスタイルw）

サンデーなんて自分とこの元編集長が原作している作品が聖域になっている

吉田製作所に似てる

そのかわり当たっても大して旨味ないからな編集は

カメラが登場するまで写実絵を描いて食っていた絵描きがカメラの台頭で全員廃業したように
AIが登場するまで漫画で食っていた漫画家も全員廃業になるだけ

編集叩きの風潮謎よな
どう考えても一人だけで作ったものより世に出す前に読者目線でこうした方がいいって意見出す存在いた方がいい

漫画家って出版社に雇われてるんじゃないの
そんなに自分だけで売りたいなら自費出版すればいいじゃん

言われるがまた修正するとか
そんなテキトウな事しかしないからつまらないのでは？
双方納得するような落としどころを探す努力ぐらいしたほうが良い

>>120
あと青春少年マガジンに出てきた工富保とかな
あの人見てたら鳥嶋のボツ連発なんか低レベルにしか思えん

>>203
編集要らないのは漫画の才能とはまた別の才能が必要みたいだな
独力で作品のクオリティコントロールが出来る人気漫画家はONEとナガノ以外知らんわ
ONEはマジで画力以外は構図も演出も直すところ一個もないレベルだから凄い

でもONEは編集の役割のひとつであるな作品を安定して作るという能力は高くないから
やはりナガノがオンリーワンかも

>>234
だからさ
それ作家の書きたかった物と違うだろ

編集して売れたら担当に印税配分あるんか？
アメコミ方式になるぞ

ちいかわの名前挙げてる人いるけどナガノって初期はともかく今は普通に編集付いてるだろ

なろうで完成度高かったのに書籍版になったら
いろいろ削られて女キャラ追加されておかしくなってしまったのは見た

漫画の展開と所得配分をアンケート制にしたらどうだろう

何というか編集？監修？みたいな第三者は居る思うんよ
誤字脱字に言い間違えに勘違いとか
なろう上がりの先生とか編集ついてんのかって思うもん

編集者が実質原作を担当してるケースも多いし
編集者は必要だよ

手塚治虫？ドラえもんとかいうマンガの作者でしたっけ？
ドラゴンボール？団塊の世代に人気のアニメでしたっけ？
大友克洋？聞いたことないです！
給料の良い安定した大手の出版社でファッション雑誌を作りたいです

数ヶ月前はこんな感じの就活生だった奴にマンガの説教をされる
これはツラい

>>235
漫画家は個人事業主扱いじゃね？

取るわけないじゃん編集さまだぞ

>>238
じゃあこのスレでも散々言われてるように自費出版で自己満足作品出してりゃいいじゃん
自分の描いた売りたいから漫画雑誌で漫画描いてるんでしょ？売れるためのアドバイスしてくれる人の言うこと聞くべきじゃん

>>234
芸術は明らかに逆
一人が考えたもののほうがみんなで意見出しあったものより良いものができる
複数人が納得するっていう最大公約数を取るやり方は無味無臭の見飽きた量産型しか生まない

>>246
個人事業だよ
儲かったら法人化する

漫画やイラストは内容ではなく描いた奴の名前がそのまま価値になるって
コロンビア大学が科学的に証明してるからＡＩに負けることは一生ないけど
編集は別にＡＩでよくねってのはある
コナンの編集とか誰も知らんだろ

>>240
編集って言っていいかは知らんけどアニメ展開のこと考えて作ってる気はする

雑誌に載ってるようなマンガって
そうクレジットされてなくても現実として編集者って呼ばれてる人たちが話を考えてるケースがすごく多いわけだよね
ドラマ版を思ったのと違うふうにされて自殺しちゃった人がいたけど
あれも自分で話考えてないみたいな弱みがあったんじゃないのと思ってしまう

>>246
結局雇われじゃん
何を言ってんの

>>249
それはそう
でも漫画は商業としての意味合いも強いから編集みたいな凡人の意見も一定の割合で取り込まないといけない

どっちが面白いか読み比べてからじゃないとなんも言えない

じゃあ売れたら編集者に歩合渡すんかい？

>>234
主にラノベでは編集による選考よりもなろうのランキングの方が売れるという流れになっちゃって
編集者がラノベ作者を指導するということが無くなってしまった
漫画もなろうのコミカライズやTwitterバズ漫画、読者投票ランキングシステムが台頭して
編集者不要論の声が大きくなっちゃった

ラノベ編集者なんて今はマジでもういないんじゃないかな
https://i.imgur.com/FDKfjRE.png
https://i.imgur.com/8N5Mtuz.png

ジャンマガサンデーあたりの週刊誌くらいならまだわかるけど角川とかスクエニみたいな転生なろう令嬢漫画の粗製濫造して数撃ちゃ当たるみたいな出版社は漫画家なんて奴隷みたいな扱いやん
責任取れなんておこがましいこと言うなよ

◇何が始まる･･･？

>>249
商品として世に出す以上はそこには一般的な視点だったり公共的な視点が不可欠だからムリだよ
漫画は純粋な芸術ではない

>>248
はいそうですかで受け入れちゃうようなのが面白くなるわけないじゃん
どこかで読んだような拡大再生産ならそれこそAIで十分だわ

某有名漫画家が編集者は漫画を「作る」プロではないので彼らの言うことを鵜呑みにしたらダメ
（そのまま修正しても絶対に面白い漫画にはならない）
でも漫画を「読む」プロではあるので彼らが引っかかった部分には何かしら問題があるのでそこは考えなくちゃならない
みたいなことを言ってたな

>>120
編集いないと駄目な漫画家がいるとハッキリ教えてくれた

編集が気に入らないなら出版社や雑誌を変えるしかない

>>257
売れたら編集者にも歩合入るよ
一時期のアフタヌーンの編集長が漫画家差し置いて長者番付に載ってたのは有名な話

>>262
じゃあ結局はいそうですかで受け入れる漫画家サイドが悪いんじゃん
何で編集に文句言ってんの

返本されたら全部出版社が被るんやで

売れたあとならいくらでも好きにすればいいんじゃないか
余生なんだから

>>267
よく言うだろ
編集に言い負かされて描いた漫画が面白くなるわけないって

マンガって商業主義で
人気のないつまらないマンガとかマンガ家は蹴落とされて淘汰されるから面白いものが出てくるんでしょ
あくまでエンターテイメントなんだから
救急車が道を塞がれてるみたいな問題とは違う
別に使えないものはいくらでも使い捨てにしていい世界なんだから

>>258
ページ制限が無いSNSは編集がわざわざ厳選する必要が無いからね
その代わりほとんどが趣味の域を出ない

鳥嶋がYouTubeで語ってた話聞くと鳥山明は
鳥嶋無しでは絶対売れないだろうなって印象だった

なに言ってんだこいつ
子供かよ(笑)

編集って担任教師と同じで変なのに当たったら自分の人生が狂うようなもんなの？

>>273
ドラゴンボール以後の鳥山明はあきらかにつまらないからなぁ

まあ元々つまんない漫画描いている
無能漫画家が悪いんだよ
そんで世の中の9割はそういう漫画描きで溢れてる
嫌儲でペタペタ貼ってる奴もそうだろ？

編集者も気の毒だよ
なんとかテコ入れしなきゃいけないんだもん
何も言うことなく面白い漫画がわいてきたら編集者は楽な仕事だろう

>>10
編集というか出版社が8割持ってくやろ

そりゃ売れないもの作ってしまったんだから責任持って廃棄やろ

ワンピとサム８を見れば分かる
作者に任せると異常なものが生み出されるだけで

>>268
リスクという意味では出版社の方がはるかに重いな

>>265
別に担当編集変えろというだけじゃね

通るのは大物だけだろうけど

>>275
でも自分の人生が狂ったのは担任のせいだ！って言い続けるバカはいないよね

講談社の樹林なんかは潔いよな
それでヒット作を生み出してるし

>>273
鳥山明の最初期の読み切りが短編集に載ってるけど普通につまらんかったし
鳥嶋の指示がなければ売れんかったと思う
可愛い女の子の絵を描くのをとにかく嫌がってたらしいのを鳥嶋が描かせてたという話があった

ジャンプに掲載したいんだったらマンガじゃなくてジャンプ持って来いよ

責任は取らないが掲載はされるんじゃね
同人誌じゃないからね

ヒント：ウリッコ

すごく読みづらい日本語がびっちりコマ内を埋めてそう　脚注もすごそう

マシリトの名言

・漫画家と編集で問題が起こった場合は3:7で編集が悪い
・使えない編集は別なやつに代えてもらえ
・最近の作家が２作目のヒット作を出せないのは編集が悪い
・大御所作家相手だろうとボツ出しをするのが編集の仕事
　仕事ができないなら会社を辞めろ

まあ言葉遣いはできれば大卒レベルの誰かに見てもらった方がいい
日本語がおかしい日本人はいくらでもいる
漫画を読んでて言葉遣いが気にならないのは漫画家以外のチェックが入ってるから

人気が出たら俺のおかげで人気が出なかったら編集のせい
おめでてーな

編集と好きな漫画が全く被ってない時とか他の担当作品がクソつまんない時は正直こうなるのは分かる

編集みたいな客観的な目でのチェックがない状態で世に出たのがなろう作品なんだけどな
作家の思うままに書き綴ったらああなる

>>275
シテの花の作者は狂ったね
編集が嘘ついて原稿提出してなかったのバレてｗ

まあ一つの出版社としか仕事しないのはリスクしかないので漫画家はいろんな所とチャンネル持つべきだよ
ダイヤを売る店が一つしかなかったら買い叩かれるだけだけど2つ以上あれば相手は可能な限り高値を付けるんだから

まあ昨今の漫画編集の質がクソ悪いのはたしか

>>275
はたらく細胞の人は狂ったね

無能だから編集やってるわけだしな
有能なら自分で話作れってことになるわけだし

売れなかったら会社が損失を被るんだし会社員はそりゃ口出すよな

要するに初恋ドスコイだろ？
漫画家なのに編集王読んでないの？

>>1
漫画家の方のヒロユキがそのコンセプトで作った編集者が居ない漫画雑誌は
クッソつまらなくて2号で休刊なったけどな

>>294
なろうはなろうで感想に超敏感
簡単に話変えるぞ

ニカで終わった漫画

編集に限らず、人間関係で当たり外れがあるのは明白ではある
外れを引いた時にそれでもその関係を捨てられないと人生壊されるまであるからな
自殺なんて典型例

>>273
鳥嶋は俺スゲー言うためにかなり話盛るから鵜呑みにせん方がいいぞ
ドラゴンボールはともかくドクタースランプは普通に鳥山の作品以外のなんでもない
〇作劇場見りゃ分かるようにな

>>243
校正くらいAIに任せられるだろう

>>301
読んでるわけねーだろあんな古い漫画
今更読んでもぜんぜん今と事情が違う

ドラゴンボールを世に出したのはマシリトだけど
ドラゴンボールを潰したのもマシリトなんだよなあ

>>290
ボツ出し叩きは3割のほうってことだね

編集は最初の読者だから読者の意見なんだよ

>>63
売れない本が家に溢れてたとかいう最初期のエピソード面白い
いまその1巻の本物の初版あったらとんでもない価値なんだよな
確認されてるだけでも数冊しかないとか

確かにな
今ならなんでもありみたいなとこあるから編集版で売れなかったら作者が別途オリジナル版を出して投票でもするとかね
みい山なんて下手したら炎上せずに終えてた可能性もあったかも

新人漫画家が売れるか売れないかは
編集しだいなのでは
特にジャンプはそういう感じがする

自費出版したらいいだけ

>>313
商業出版されてる漫画は出版社も作品の権利持つ形の契約になってるのがほとんどだから
作者でも勝手に描いて販売はできない

中国嫁日記の人か

みい山ももっと上手いこと立ち回れたと思うのに
編集がバカ過ぎて企画ごと潰れたようなもんだよな

普通は漫画家と編集が信頼し合って協力して連載持つよね？
なんで喧嘩腰なの？
出版社は商売でやってんだよ？
面白いマンガだけを目指すなら無料公開でもしてろよ

実際コミティアやXでスカウトしてるからな
編集なんか必要ないと言ってるようなもんだろ
今まではふんぞり返ってても有望なのが集まるから偉そうにしてたけど今は個人でやっていけるから頭さげて勧誘してんのよ

>>275
教師ってのは間違いなく教員免許持ってるわけだから編集より相当適格であると言うべきかも
編集って外部委託だったり門外漢が異動で来たり高学歴ってだけで適正無視で選出されただけとか大分人選が粗いんだから

ワンピースの惨状とチェンソーマンの失敗見たら編集部ってナビゲーターも必要不可欠だろ

人の意見ってそこそこ大事だし編集者が漫画の勉強を
ちゃんとしてるなら何が大事か理解してる可能性はある

でも編集に嫌われたら打ち切られたとき次がなくなるのでは？

漫画読んだことないし興味もない奴でも編集になれるからな
ただのサラリーマンだし
部署異動でやってくることもある

この人は小物だけど、この考え方を極端に突き詰めて編集に耳を貸さなくなったのが今の尾田くんなんだよな

チェンソーマンはむしろ作家本人が辞めたがってただろ

漫画家は改編行為に対していくらでも対抗策があるからね。

>>199
草

鳥嶋和彦が定める“プロの漫画家”の条件と漫画のあるべき姿 「めちゃコン」開催に向け未来の漫画業界への思い語る
https://realsound.jp/book/2025/10/post-2168922.html

――漫画賞に応募してくるということは、プロの漫画家として仕事をしたいという意志の表れだと思います。プロを続けていける条件はありますか。

鳥嶋：いくつかあるけれど、以下の3つかな。1つ目は好奇心があること。2つ目は負けず嫌いなこと。3つ目は頑固。
自分の信念があって、競争のなかで他の人より上に行きたいという気持ちがあり、新しいものに対するアンテナがある。
これらがそろっていないと漫画家にはなれない。そして、残っていく漫画家は、だいたいこの３つが備わっていますね。

――鳥嶋さんが関わってきた漫画家には、熱量があるわけですね。

鳥嶋：あるね。そもそも僕が関わった漫画家のほとんどは、漫画を描きたくて描いた人じゃなかった。
これで生活をしたい、生計を立てたいという人だったから。
職業として（漫画家という仕事を）選んでいるから、プロ意識やモチベーション、覚悟が違う。

――熱量の有無はどうすればわかるのでしょうか。

鳥嶋：編集との打ち合わせで、直しに耐えられるかどうかです。基本的にはやはり、直しができない漫画家はダメ。
同人誌などで漫画を描きたい人や描ける人はたくさんいるし、昔、実際にスカウティングしてみましたが、うまくいきませんでした。
それは、自分が描くものにこだわりがありすぎて、直しができないからです。
プロって、描いたものに対して読者にお金を払ってもらい、そのお金で生活していくものだからね。
読み手に伝わるもの、望むもの、見たいものを自分のなかにあるものと組み合わせ、アレンジして届ける作業ができないと成立しないわけ。
だから、独りよがりで描くものは漫画じゃない。

>>321
アメコミほどシステマチックにしろとは思わんがもうちょい分業を明確にしてくべきだわな
まあ今はどんどん原作と作画は別々になってく流れだが

じゃ個人でやれよ

ウリッコでもよんだのかな？

https://comic-days.com/episode/2550912965502617411

>>325
一読者視点で見てアドバイスするには読者の平均に合ってるのが望ましいから
漫画読みまくって変なこだわり持っちゃってるオタクも良くない

しかし作家の能力も問われてもいるとは思うな
こいつを売りたい、とかダイヤの原石だ、と見染められたら編集も力が入るだろうけど
そもそも対応が異なってくる
尾田くんだって思うように売れなかったら逆に編集に潰されてたかもしれない
お前は編集されろって感じだけど

編集の修正無しでやって売れなかったら漫画家は責任取れるのか？

社会不適合者だらけの漫画家にワンクッション挟む何かは必要だろう

>>331
完全分業で権利を作家から引き剥がそうと頑張ってたウェブトゥーンはヒット無しでもう終わりそうだし
ある程度作家の狂気みたいなのを形にしないと売れる作品は出ないんだろうね

言いたい事はわかるけど
それならその雑誌辞めたら良いのでは？
雷句なんか個人で始めただろうしXで連載して書籍化ルートすらあるだろ

商売になる最低ラインは言うだろ

>>334
巻来功士も付いた編集に
「正直俺君の漫画よく分かんないんだけど、このベルゼブブってキャラを突っ込んで描いた方がいいと思うよ」
とか言われてるしな
商業漫画はプロに評価されるのが目的じゃないから素人目線も大事

昔はともかく今はケツで椅子温めてるだけの無能の集団だしなぁ

なら個人で出版すればええちゃいますのん

>>336
売れなかった漫画家は無職になるという意味で全員責任は取ってるね

>>120
サム8って悪いところそのまんま出力された結果なのがよくわかるな

>>338
ただまぁ現状の作家志望を追い込みまくってそれで搾り出してる日本の出版界隈どうなんかなあとは正直思うよ

サムライ8

はい論破

自費出版すればいいじゃん

ナガノは講談社相手に比較的有利かつイニシアティブが取れる契約をしてると推察できるけどな
モーニングでのちいかわはたまに読み切りを載せるだけで連載って形式を取ってないわけだし

ちいかわとか編集いらないのもあるし
なかなか一概には言えない時代になったかな
20年前にちいかわやってたらどうなってただろうか

例えば独立店とフランチャイズの違い

>>199
そうだったのか

自分が編集者的なことができれば編集はいらないだろうな

>>89
確かに

まあ大量の打ち切りを量産してヒット作無しで年収2000万のサラリーマン編集者なんて大手にはゴロゴロいるので
スレタイにある編集者が責任を取るか取らないかで言えば「取らない」

>>214
中国嫁日記だよ

Kindle出版とかfanzaとかdlsiteとかで成功している人もいるんじゃない
コミケやコミティアとかで発表したのを単行本化してる人もいたような気がするし

漫画に携わる全ての編集がみんな有能とは限らないのが問題よな
漫画家と同様にかつて有能だった編集も年を取ったらダメになるし
クソ編集に潰された漫画家ワナビー勢はたくさんいるでしょ😔

それどころかみい山編集者みたいに脚引っ張って逃げるしな

まあ漫画家に自由にやらせるべきだな

https://i.imgur.com/qqQGXXO.png
https://i.imgur.com/WMIMkKn.png
https://i.imgur.com/IxUXPJo.png
https://i.imgur.com/0D67H8V.png
https://i.imgur.com/HIvgM7V.png
https://i.imgur.com/qL2xdVf.png

壁村耐三もマシリトも漫画に全く興味ないのに漫画雑誌の編集者になったからな
漫画家に対するリスペクトも薄いからパワハラやダメ出しやりまくり強制的に漫画描かせてそれが緊張感を生み結果的に良い作品ができた
これは昔の漫画家が根性あったからできたことで今なら無理だろうなあ

そのままがいいなら自費出版すればいいのに

やりたいことやってサム8になる可能性もあるよ

>>172
NARUTOの作者の方が酷かったな

某ボクシング漫画とか某ハンター漫画とか
漫画家が偉くなりすぎて編集が制御できなくなって今があるとおもってるけど

久保帯人はデビュー直後に君の漫画はダメなんだとか言われて
マシリトにドラゴンボールと北斗の拳の1巻渡されてこういう漫画描けって言われたけど
読まなかったし無視したんだっけな

>>366
あれくらい突き抜けたらそうなっても仕方ない

それならば修正しなかった場合には売れていた事を証明しなければならないのでは？

そういう契約に同意してる時点でそうするしか無いやん…

鳥山レベルを担当したマシリトでさえゴールが出版社の役員って夢がない職業だな

>>367
久保先生は聖闘士星矢好きだからねBLEACHも星矢みたいなことやりだしてから人気作になったから古典に学ぶのは重要

自分で好きに漫画を投稿して読んだ人から金取って
人気が出たら本にしてもらえるようなプラットフォームって無いの？

大阪市北区の梅新第一生命ビルで日本人の椅子を故意に蹴り突き飛ばす
犯罪働く　北朝鮮工作員で　日本人監視要員で暴行犯（笑）の熟女工作員の

「通名　中村🧿エミ」

は　通名が朝鮮本名とセットで　日本の役場に登録されとるから
通名分かれば　朝鮮本名も分かって　簡単にどこの誰か特定できることを
仲間に教えてもらえんと　堂々と日本での本名である通名で　日本でスパイやっとる
ガハハ系朝鮮人学会婦人部オバチャンやで！！
通名は偽名やなくて　日本での本名！！
海外デビュー済！！も教えてもらわれへんｗ 国内も多方面へデビュー済（笑）
スパイのくせしてぎゃはははぎゃっはは大声で爆笑して　悪口わめいて大騒ぎ！！
ほんと目立つのが好きな　抜けてるスパイやでwww　スパイ報酬の所得税もがっつり脱税数百万！！
国税局にも通報したってや〜　周りにいっぱいお仲間の脱税工作員おるから　税収上がるで　他人の家覗き見盗撮カルト


ちなこんなシステム使って日本人監視の集団ストーカー実行中（笑）
「中国の“外国人監視システム”が一時公開状態に
顔認証による移動履歴など　登録1万2000人に外国人記者300人超」
https　news.yahoo.co.jp/articles/90167254500ab47825be634e9bd6ef467d1193a1

ここに載っとる工作員全員がお仲間やで！！
小泉防衛大臣と自衛隊と防衛省　国税局と警察に通報したってや〜

●防衛省・自衛隊に対する御意見箱
https://www.mod.go.jp/j/form/goikenbako.html

●国税局　脱税者通報先
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form2.html

●匿名通報ダイヤル・匿名通報メールフォーム（賞金あり）
https　www.tokumei24.jp/system/xb/tok.user.Index

>>367
あの時代にどっちも一切見たり読んだりした事無いとか有るわけ無いのに1巻渡されても…　ってだけの話じゃないのか

ﾊﾝﾀには誰か口出ししてるのかな

編集入れずに面白い自信があるなら
描いて直接自費出版で売ればいいじゃん

>>9
理学系に芸術とかあるんか？

気持ちはわかるけど掲載して貰う立場だということ完全に失念してるよねそれ

他人の金で自分の作品を世に出すんだから多少口出しされるのは仕方ないよ
嫌なら自費っやればいいだけだし

>>373
ツイッターとファンボの併用

編集「責任を持って打ち切りにします😤」

社の方針のはずだろ
納得できないならそこからは出版しないくらいしかできないんじゃないか？
社風もあるし掲載誌の色もあるんだから
言われて腹立つのはわかるが…

>>254
え？雇われ？
個人事業主なのに？

>>367
久保帯人って本来は水木しげる好きで漫画描き始めたからな
それに一巻だけ渡されても仕方ない

>>16
出版社はそれをさけるためにどんどん大御所でさえ初版の発行部数抑える傾向にある。
で初版を抑えると一冊あたりの印刷コストがあがるのでさらに本の単価が上がるという悪循環。

その結果尾田くん

編集者って統計とか取ってる訳でもないし完全に主観で適当なこと言ってるだけだから
それで売れなかった時はふざけんなよとはなるよね

ワンピはまあそれでもまだ売れてんだから連載させておきたいのはわかるが
はじめの一歩はよくわからんな、アンケがいいんだろうか
コミックス売り上げだけなら打ち切ってもよさそうなもんだが

>>254
雇われと個人事業主の区別がつかないのは無職かな

編集「お前に依頼して原稿料出すのは俺らだよ？」

編集=敵みたいになってんのがキモい
いつからこんな他責思考が蔓延してしまったんだろうか？

なら他人のプラットフォームを使わずに出版すればええやんw

編集通さないという選択肢もあるやろ
あなたの島で仕事したいです、けどあなたの言う事は聞きたくないです。はただのワガママだよ

ジャンプ持ってこいよ😀

>>384
事業主っても元請け出版社の注文に合わせて漫画原稿提出する下請けだろ
下請けは元請けに雇われてるじゃないんか

>>391
でも編集者の言うことって全部ただの主観で憶測で偏見で
暇アノンのやってる認プロとなんも変わんないよね

じゃあ成功したら印税渡せよ

>>398
それは正論だと思うよ
編集者の力で成功したと言える部分があるなら印税の一部を編集者に還元するべき
アシスタントにも還元するべき

フォロワー数3.84倍の漫画家先生からの正論
https://imgur.com/W9kjCc0.png
https://imgur.com/V79PT54.png
https://imgur.com/ibW8tWh.png

週刊連載ってフォーマットだと納得のいく編集者とのすり合わせとかも出来ないだろうし難しいね

>>385
ドラゴンボールが連載初期に人気落ちた頃に
マシリトが北斗の拳の1巻とかをめっちゃ研究したらしいから
これ読んで研究しろってことだったんだと思う

>>120
もとは動物漫画だったのか

誰？

>>397
ちゃんと世相見てるやつと僕の考えで最高の漫画にしてやるてやつの2種類おるからな

>>12
社員じゃないからそんな義務はない
ただ編集会議通らなくて載らないだけ

>>151
そうだよ奴隷だよ？

>>203
尾田は真逆のスタイルだな
アイデアは求めてないけど編集者が何かしらの意見を出すのを絶対条件にしてるし
打ち合わせのスタイルも今のジャンプだと話合った後ネームを1人で仕上げるけど
尾田はもう他の誰もやってない編集者付きっきりの古いスタイルを電話を繋げっぱなしにしてやってるらしいし

これ逆も言えるんだよな
そのまま乗っけて売れなかったら作家は責任取れんのか？って

>>396
原稿の著作権を有してて
他の出版社から出すことだって可能なのでその比喩は正しくない

>>400
中国嫁の方も微妙だけどこいつもこいつでねえ
https://i.imgur.com/jN1Htrp.png

>>392
漫画家は昔と違っていくらでも選択肢あるからな
そもそも漫画家は雑誌に載りたいだけだし
編集なんか途中で変わりまくっても何の問題もない存在じゃん